日誌2020-04-05 22:14
個人對魔法紀錄手遊第一章結局的吐槽（僅屬個人想法，不喜者請自行忽略）作者：深藍烈火
2020-04-06 08:36深藍烈火： 嗯，您要期待就期待吧。不過在下也會期待的－－期待這個作品大暴死（大怒）！
2020-04-06 20:45深藍烈火： 看戒子回了那麼多，真得很謝謝戒子。關於當初在下玩到這段時的感受如何，在下曾在板上發了這篇文，戒子有興趣可以去看看：https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=31057&sn=7171
2020-04-06 21:09深藍烈火： 嗯嗯，在下記得，劇情中有提到，這些羽毛其實有不少人是來自神濱以外，而且從一些劇情來看，大多數的羽毛應該都是一邊過著自己的生活，一邊參與著羽毛組織的活動。所以結論是－－黑白羽毛在三巨頭眼中，就是一群連飼料都自己準備好的狗，難怪比起自己做出來的謠言，損失羽毛根本不會讓她們感到可惜！（火大）
2020-04-06 22:34深藍烈火： 嘛，在下看，這就和動漫中的角色的父母，常常在出差不在家，以免妨礙了故事的進行一樣，是一種方便劇情發展的選擇性忽略啊～
2020-04-07 23:52深藍烈火：謝謝戒子願意理解在下的想法，能被朋友這樣理解，真的是人生一大樂事！
2020-04-09 16:27深藍烈火：在下也是一言難盡啊（暈）～
2020-04-09 18:38深藍烈火： 你好，關於你的意見。在下先開門見山地表示一下：你的大多數論調，在下已經不是第一次聽到了（目前看起來，這恐怕也不會是最後一次）。坦白講，在下實在蠻想直接用"在下已經在開頭講說，不喜歡在下說法的人犯不著在意，你怎麼還說了那麼一大串"來打發你，不過畢竟來者是客，所以在下還是加減回應一下吧。
首先是關於夏娃和魔女之夜的強度比較，坦白講，在下其實也蠻樂意看見夏娃的確比魔女之夜還要強的劇情發展。可是，作為玩家，在下看到的劇情訊息卻是－－對抗夏娃時，僅憑菲莉西亞的一記大槌子就牽制住了它的行動，彩羽的一箭就在它的寶石上射出了裂痕。相較於集合了大家的力量，最後得到圓神加持後，還需要再讓八千代射出開掛的一擊才打倒的魔女之夜，夏娃的強度真的是被比下去了......
或許你會說，夏娃是被瞄準弱點才會這樣的，那在下是否可以反問，大家在痛擊魔女之夜時，怎麼不全力往它的弱點招呼？原因只有一個－－因為魔女之夜根本沒有弱點可攻。對比一下，一邊是有弱點可以攻擊，僅憑部分戰力就彷彿將它的心臟掏出來，讓它迎向自我毀滅的夏娃，另一邊是沒有弱點可攻，最後靠著全體戰力，再加上神的加持與外掛的一擊才打敗的魔女之夜，那邊比較強？答案應該很明顯了吧？
再退一萬步講，就算在下真的是被活動誤導了，那在下是否可以再問問，為何編劇會選擇先收拾夏娃，再討伐魔女之夜的劇情安排？如果真想符合夏娃將吃下魔女之夜的設定，編劇大可採用先打敗魔女之夜，在與夏娃決一死戰的劇情啊（要是篇幅不夠，甚至是直接讓夏娃真的吃下魔女之夜後，再和主角群一決生死的劇情也沒問題吧）。結果事實卻是把格外凸顯強度的討伐活動用在了魔女之夜身上，這樣就算讓人以為魔女之夜更強，也是編劇自己的問題吧？
2020-04-09 19:10深藍烈火： 再來是燈花與音夢的事，你說的那篇文在下應該看過。不過在下不能理解的是，在下在本文中吐的明明就是她們兩人在恢復記憶之後，感覺更像洗腦解除後，完全變了個人似的槽（尤其是對彩羽和解放計畫的態度，更是一百八十度的超級大轉變），而你的引用卻是在解釋她們兩人個性有問題，很會搞事的理由，這......這該不會就是，牛頭不對馬嘴？
然後是羽毛的事。在下這樣講好了，如果在打倒夏娃並救出妹妹的身體後，妹妹的相關劇情就直接鬼隱，這樣眾多玩家能接受嗎？就算真有給一句"這是一個懸念，預知詳情請看第二部"，大概也會被人罵死吧？畢竟救出妹妹，對身為主角的彩羽而言，絕對就是最最最重要的事情。本來嘛，如果編劇專心於救出妹妹的劇情線就算了，偏偏後續又讓羽毛組織登場，並且讓羽毛組織的目標與主角一行人的價值觀衝突。成為故事中後期的劇情重點。這段劇情中，最大的矛盾點，莫過於到底該如何幫助到像羽毛這樣的魔法少女們。然而讓在下暈倒的是，這個讓主角一行人與羽毛組織衝突不斷的問題，到了終章卻彷彿被直接更換成打敗魔女之夜，既然如此，鬼打牆那麼久的衝突到底有何意義？唉，在下彷彿聽到編劇在說，我需要很多場魔法少女的戰鬥幫我充場面，所以，羽毛組織，你們就來當壞人吧......什麼，場面拖夠久了，好的，辛苦你們了，下去領一個餐盒，沒你們的事了～
2020-04-09 19:56深藍烈火： 最後是麻美學姐的事，也是在下不知道說了幾次，但只要是為了在下最心愛的麻美學姐，無論幾次在下都要說的內容－－
麻美學姐一點也不脆弱，而是既堅強又勇敢，強大又溫柔的出色女性。
至於那些一口咬定麻美學姐心靈很脆弱的人的論調，最老掉牙的依據莫過於她曾在原作中聽到真相後，崩潰並射殺了杏子的劇情（甚至還有人以小圓、小焰與杏子當下都沒崩潰到殺人來佐證，麻美的心靈真的不行）。對此，在下只想說，每個人都有不同的生命經歷，因此也會擁有各自不同的重視之物與軟肋。就麻美學姊的經歷來看，失去家人的她一直都是孤獨一人，唯有（因為不知真相而被她一廂情願當作朋友的）丘比陪伴在身邊。好不容易有了重要的後輩，最後卻在形同被（最重要的朋友的）丘比背叛的真相面前得知自己「害」了她們，並且被迫親手殺死變成魔女的沙耶香，這樣的多重打擊，難道也會絲毫不差地加諸在其她人身上嗎？不考慮這些前因後果，硬要用齊頭式公平作比較，難道不會太武斷嗎？
至於你舉的"在本傳因為將要有後輩出現，飄到戰鬥犯下低級錯誤被幹掉"的例子，在下就先不計較你是否把"謹慎小心"和"堅強"混為一談了。光是聽你這樣說，在下就差不多可以斷定，你根本沒有理解到決定成為她的魔法少女後輩的小圓對當時的麻美學姐有多大的意義。會拿這件事說嘴，就差不多和質問小焰＂妳為什麼就那麼死腦筋，非得拯救小圓不可？僅僅放棄一位朋友，讓自己海闊天空不是很好嗎？＂一樣。要是你無法用同理心看待麻美學姐與她的種種行為。坦白講，在下說再多也是白搭吧？
2020-04-09 19:56深藍烈火： 另外，以防萬一，要是你打算再拿遊戲劇情中，麻美學姊被美冬告知真相而崩潰的那段來說嘴的話，那麼在下也只能攤手表示，要是編劇（或者是有任何人）當真認為區區告知真相與親身體會真相並被迫殺死自己的同伴的刺激可以相提並論的話，那在下也只能認了。
最後，引用一句在下曾在板上所說的話－－希望大家不要只看到麻美學姊帥氣優雅的一面，而忽視了她樸實無華的內在美。在下喜歡麻美學姐，非常非常的喜歡她。那些強說在下把麻美學姐捧成完美女神的人，在下其實很想反問一句，你們無法用同理心看待麻美學姐就算了。可是到底是在下無法接受麻美學姐的缺點，還是你們無法接受麻美學姐的缺點，所以才給她貼上一個心靈脆弱的標籤，好為你們的失望開脫呢（心理學上，稱這種行為叫"投射作用"）？
2020-04-09 20:45深藍烈火： 在此引用吾友露娜的反問：麻美有黑化的理由嗎？也許有一個合理的理由；麻美有不黑化的理由嗎？其實多到一個不行。
所以，為什麼麻美就非被洗腦，黑化當反派？要是有人再用麻美學姐的心靈很脆弱這點來說嘴，那在下就退一萬步，以這個前提（注意，是退一萬步，不是在下承認了這點）來反問，人的大腦只要缺氧三分鐘就會死，脆弱的不得了，如此脆弱的人類，又是否該全部去死呢？說到底，會有這樣的劇情，還是編劇想不想要罷了－－只要他們想要，就算立刻上演女主角吃錯藥，到處殺人放火的劇情也沒問題－－只是到時候是不是人人都能接受這種劇情呢？嗯嗯，這應該問都不用問了吧？
然後，你自己不也說了，魔紀在定位上就是粉絲向的作品。既然這樣，那為何不直接做舊五色的新故事，讓所有的粉絲們都能開心呢？大家也都看到了，魔紀動畫中，當杏子帥氣的大出風頭時，多少喜歡杏子的粉絲高興的大呼過癮。既然喜歡杏子的粉絲可以享受到這種快樂，那為什麼喜歡麻美學姐的在下（以及所有喜歡真心麻美學姐的觀眾），就必須心如刀割地看麻美學姐被洗腦抹黑？更過分的是，當初的宣傳中還強調，小圓和麻美學姐都會登場。結果－－一個打醬油，另一個被洗腦，這是一個粉絲向作品該做的事嗎？
那麼，不討好舊五色粉絲，全力寫新五色的故事呢？嗯嗯，坦白講，在下也曾經很期待新五色的故事。然而，就是一個全新魔法少女們的故事，卻不時強調舊五色會登場，這樣也很奇怪吧？難道所有的偵探小說，都一定要把福爾摩斯給寫入其中，並強調他的存在才行嗎？既然這是新的故事，那又怎麼會需要避免你所說的"舊五色就完全無法嵌入故事核心，徹底成為客串角色"，因為舊五色－－根本就不該是新故事的核心吧？
最後，看到你承認F4和狗咖哩編劇能力不足，在下倒是認同。可是這頂多只是故事表現不好的原因，而不是他們可以表現不好的藉口。當然，手遊劇情，無須強求，所以無論如何，在下也就只是在自己的小屋說說罷了。說真的，在下絕對沒有興趣和人吵架（所以本文從標題開始就一直在強調，不喜歡的人可以怎麼做），所以，要是你真的不喜歡在下的說法，那在下也只好請你把本文第二段的最後四句話重念一次，謝謝！
2020-04-09 16:57深藍烈火： 好的，相信在體驗過與瑪修一同承擔罪惡與覺悟的第一趟旅程之後，露娜一定會更有感受的！
2020-04-10 00:13深藍烈火： 所以，可否請你先解釋一下，殺死杏子和麻美會被利用有何邏輯上的關聯？如果你是想說麻美殺死杏子代表她心靈脆弱，所以才會被利用，那這話又和你開頭說的"我管學姐到底心態脆不脆弱"相互矛盾。更別說玩過遊戲的人都知道，麻美會被利用根本就無關她的意願，而是被音夢直接強行重置人格，這部分顯然就是劇情需求上的問題了，就像天音姐妹與眾多羽毛被洗腦一樣，如果你執意要開地圖炮，認定她們也全部都是心靈脆弱之輩，那在下也不想和你爭了。
再來，照你的說法，那在下是不是可以說，第二部就讓乾脆發揮潛能擊殺魔女之夜，拯救了神濱與眾多魔法少女的女主角去當大反派。在下相信，一定很多人都無法猜想到這樣劇情發展，這樣和先前的好姐妹們互相戰鬥的劇情，一定也會充滿意想不到的劇情效果吧？可是實話來講，這樣的劇情能讓喜歡女主角的觀眾接受嗎？嗯嗯，這應該不用問了吧？
最後，感謝你一再強調並認同麻美學姐的強大，雖然在下喜歡麻美學姐的理由，從來就不只是她的優雅與強大，更多的還是即使將自己定義為逞強，也要努力活下去的勇氣與主動將幫助帶給別人的善良（但請不要把這份善良與聖麻美口中的救贖混為一談，那已經是人格重置後的意識，燈花與音夢強加的東西了）。即使並非完美無缺，這都不妨礙在下想要更加憐愛並珍惜麻美學姐。不過，在下還是想問問，既然你都說"她會被Magius利用在意料之中"，那麼這樣的劇情發展，不就是被觀眾猜到，毫無精采可言的東西了嗎？
最後，容在下直言，這裡是在下的小屋，而且絕對不是個吵架的地方。所以你要不認同在下的說法，你大可依照在下在文章一開頭所說的方式去做。不然，在下可能就要動用屋主的權能了，謝謝你。
2020-04-11 19:14深藍烈火： 好吧，如果你覺得你不是來吵架的，那就請不要劈頭就是一句"我管學姐到底心態脆不脆弱"這種讓人覺得不管三七二十一的發言。雖然你事後有再解釋你真正的意思，可是如果能在一開始就心平氣和地表達清楚，這樣不是更好嗎？
然後，看到你接下來就馬上把彩羽拿來和麻美學姐比較。坦白講，在下第一次看到時，真的非常疑惑。彩羽到底招誰惹誰，非要被你拖出來和麻美學姐比較不可，真的是躺著也中槍。更別說是你還沒回答在下所提出的反問，就開始洋洋灑灑地在下一段說明故事只要合理合人設就行了之類的（這裡請容在下反駁一句，請不要給在下戴高帽，說什麼"你也可以這樣發展第二部"。在下只是個玩家兼觀眾，頂多就只是表達或討論自己玩完魔紀主線劇情後的感受，開發新劇情什麼的，根本就不是在下該做和能做的）。
後來在下想了很久，好不容易才貌似看懂你在跳躍式思考下的回答。在下以為，你會把彩羽拿出來與麻美學姐比較，然後又再強調故事要合邏輯，其實就是在針對在下在上一篇回文中所提問的"如果讓女主角當大反派，喜歡女主角的人可以接受嗎？"，你或許是想表達，因為麻美學姐比較脆弱，所以魔紀中，她被洗腦的劇情就很合理。彩羽比麻美學姐堅強得多，所以假設讓她變大反派的劇情，就不行了。在下就姑且不論遊戲中到底有沒有出現過心靈比較脆弱的人比較好洗腦的設定（在下自己是沒看到，不過就算有這個設定，天音姐妹與羽毛全部被洗腦的劇情也直接顯示，這個設定形同虛設），這樣的邏輯，真的是非常奇怪－－因為這就好像兩個人考試，一個考一百分，一個考八十分，然後就說後者的分數一定不及格－－因為他考得比前者還低分；反過來說，因為彩羽比麻美堅強，所以她被洗腦的假設就不合理，這樣的說法也很不可靠－－不然，在下難道可以說，人類比魔法少女還要弱，所以人類很容易被殺死，但因為魔法少女比人類強多了，所以魔法少女就不會被殺死嗎？
2020-04-11 19:14深藍烈火： 或許你會說，這只是你的腦補，才不是我要表達的東西！如果是這樣的話，那就請你確實針對在下的反問進行回應。而不是跳躍性思考，盡說些即使有用心在寫，也讓人難以確實看懂的內容。像是在下所反問的"這樣的劇情能讓喜歡女主角的觀眾接受嗎？"，你的回答難道不該是是或否，然後再加上你的解釋嗎？（以在下為例，在下的答案就是：不接受，因為就算劇情可以自圓其說，觀眾的感受也很重要──尤其魔紀還是一款粉絲向作品耶！）總之，在下不會讀心，所以請不要認為在下能夠對你的跳躍性思考心領神會，謝謝。
然後，再回過頭看一下你對麻美學姐與彩羽的比較。既然你都說"從各方面來看"了，那麼在下可否請問一下，為什麼在下看來看去，就只看到你拿出一條"明明接受一樣的方式，彩羽卻依然堅定"來作為兩者比較的佐證？既然是"各"方面，那麼是否可以請你從兩人的成長經歷、家庭背景、價值觀、人際關係、當下的身心狀況……等複數因素來進行考慮嗎？而不是不顧前因後果，只看一個結果就直接下定論（這樣的思考方式，在認知發展論中，被稱為"集中偏向"）。不然，在下是否可以說，當魔紀的主角群一再消滅羽毛組織的搖言時，比起會對謠言被消滅而感到生氣的阿麗娜，一再對謠言痛下殺手的女主角，真得是太殘忍嗜殺了？
2020-04-11 19:15深藍烈火： 最後，關於你的最後一段，看到你說，只要讓大部分人想不到它的發展，就是好的故事情節。關於這點，在下又不解了－－依照你的說法，麻美學姐被洗腦利用的劇情如果是好的，那麼它就必須讓大部分人想不到。如果要讓大部分人想不到，那就要讓大部分人忽略或不注意麻美學姐容易被洗腦的因素。然而，你所說的麻美學姐容易被洗腦的依據，是因為你認為麻美學姐的心靈很脆弱的緣故；而你所認定的麻美學姐的心靈很脆弱的依據，卻是只要看過原作，就一定不會忽略或不注意的麻美學姐曾殺死杏子，可謂人盡皆知的橋段。如此順著你的思路，麻美學姐被會羽毛組織利用的劇情，不就也該是人盡皆知了嗎？既然如此，麻美學姐被利用的劇情，又怎麼算得上你的"好"劇情？還是說，其實你認為麻美學姐殺死杏子的劇情並不能讓人覺得她心靈脆弱，所以無法藉此推理出她會被洗腦利用，所以大多數人才會猜不到她被羽毛組織利用。如果這樣的話，那請問你把彩羽拿出來與麻美學姐比較的那段內容又在說什麼？
總之，以上看法你若是不認同或不喜歡，真得大可照在下一開始所說的去做。不過在下要說的是，寫這些東西真得還蠻花時間的。所以接下來，你要是繼續回文，在下也要開始依情況決定要不要再回了。那麼，距離做夢的櫻花活動結束只剩幾天了，祝你在活動結束前，能夠搬光你想要的素材。
2020-04-11 10:54深藍烈火： 看完戒子的這段回文，在下真是覺得－－太棒了！這不只是因為戒子寫的非常用心詳細，更是因為戒子又提出了一個在下過去不曾想過，但如今也讓在下感到十分有說服力的觀點。這真的是讓在下覺得，能夠和戒子成為朋友，真的是－－在下的服氣！啊
2020-04-12 16:33深藍烈火： 因為某些緣故，在下又重看了戒子的回文一次，結果這讓在下又想通了一件事－－那就是麻美學姐曾說的"如果靈魂寶石會誕生出魔女的話，那我們不都只能去死了嗎？"
過去在下只想到了因為麻美學姐厭惡魔女這樣的存在，所以為了避免大家變成這醜惡的存在，於是就只能以死亡避免這樣的悲慘結局－－這樣的做法顯然是為了身為當事人的自己與大家。
而戒子的說法，則讓在下覺察到了，正因為魔女是殘害人類，甚至是其他魔法少女的恐怖存在，因此為了保護其他人，會變成魔女的大家與自己，也就只能選擇一死了－－這樣的做法則是為了其他人。
總之，能收穫到這樣的新想法，眞的非常感謝戒子，希望未來有機會，能再請戒子多多指教，謝謝！
2020-04-11 12:17深藍烈火： 嗯嗯，其實就算不談魔紀編劇對麻美學姐粗暴至極又草率隨意的劇情安排，在下也始終無法理解，在編劇眼中，聖麻美的聖女屬性到底是什麼定位－－除非在下不太厚道地認為，編劇就是想藉由顛覆一般人對聖女的認知，來達到意想不到的劇情效果（這時如果再搭配魔紀當初撥放的"降臨神濱的聖女"廣告來看，在下更是有種涉嫌欺詐的感覺）。
坦白講，如果就意想不到的效果來看，在下願意承認，編劇的確得逞了。但如果就評價來看，在下就真得只能頭疼地表示，編劇你該不會是把認知失調與劇情反轉混為一談了吧（當然，如果是對那些對麻美學姐有偏見或認知有偏差的人來說，這或許就不是問題了）？
話又說回來，對於聖麻美的聖女屬性，在下從最初的興奮不已到最終的認知失調與火大憤怒，也不禁讓在下想過，如果一開始設定的不是聖女，而是對敵人無情至極的冰后，在下的認知失調會不會比較少一點？啊啊，在下幾乎可以猜到，要是在下不說，八成會有人跳出來表示，這樣就太容易被人猜到，麻美學姐是被洗腦改造的劇情了。對此，在下只能攤手表示，如果編劇僅僅在意劇情是否會被觀眾猜到，那麼魔紀一定會錯失更多也很重要的東西啊......
最後，聽戒子在最後幾句所言的結論，在下也想表示，那些想和在下討論麻美學姐在魔紀中的劇情的某些人，如果你們不先覺察到"麻美學姐很強，所以她該當反派"和"麻美學姐的心靈很脆弱，所以她該被洗腦"的邏輯荒謬之處，那麼在下也只能表示，你們還是別來了吧。
2020-04-18 18:57深藍烈火： 是啊。另外，要是有人連題目都沒看清楚，就直接認定在下再噴動畫，那就更讓人懷疑，他的眼睛是不是有問題？（不過這應該挺難的，畢竟只要稍微看一下在下的內文，光是前面一兩點就可以讓人發現，這篇文絕對不是在講動畫）
2020-04-18 19:07深藍烈火： 其實當初在下還以為，解救麻美學姐，與她心意相通的任務會交由讓麻美感到萬分罪惡的沙耶香或小圓，或是曾為師徒，如今內心卻有所疙瘩（甚至在劇情中混入羽毛組織，比其他人更容易接近聖麻美）的杏子來執行。推動必然的劇情之餘，也能讓舊五色之間的情誼更加緊密，一舉兩得，何樂而不為？所以當在下看到八千代用暴力（甚至還開外掛）硬是打醒麻美學姐之後，在下也真得是徹底無語了－－至於這會不會是最後一次讓在下感到無語的劇情？目前來看，絕對是－－不可能的（暈）！
2020-04-18 19:08深藍烈火： 謝謝您的建議！
2020-11-19 23:44深藍烈火： 雖然在下很想說，外傳動畫表現不佳，不全然是製作公司表現不佳的鍋。只是－－原作劇情已經頗有硬傷了，動畫製作時竟然還持續挖坑（像是追加原本以為是重要角色，結果戲份近乎意義不明的黑江），甚至為了在結局時增加爆點與懸念，更加地濫用與惡搞在下最心愛的麻美學姊的形象（大怒）。對此，在下真的只能表示，就算前輩什麼也不說，在下也早已決定，好感度投票要投哪一票了！
ＰＳ：如果前輩有興趣看看關於動畫的批評，在下蠻推薦吾友露娜的這篇：https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=4769592
2020-11-21 10:25深藍烈火： 嘛，以在下來說，就算不說魔紀動畫是否冗長，無聊與看不懂（不過在下的確想罵一聲：人家原作十三集就講完一個完整且優秀的故事，而且還是從零開始；魔紀動畫你呢？有著動畫沒有的絕對先天優勢，結果一季過去了，不但沒把故事講好講完整，甚至還製造出了更多問題，真的是喔......），光是它惡意消費原作角，把原作角當做襯托親女兒的墊腳石，就足以讓在下在評價上賞它一個大大的叉（大怒）
2022-04-09 17:09深藍烈火： 閣下的這個問題其實根本不用問。答案當然是－－不如意啊！坦白說，在下固然痛恨魔法紀錄在劇情上惡搞在下最心愛的魔法少女，但動畫結局如此突破在下所認知的下限，魚死網破之下搞了個眾人裡外皆輸的結局，這還真不可能讓在下感到如意的（這就像深愛小焰的觀眾看見了小焰將全宇宙的丘比盡數消滅，卻也因此導致地球毀滅，而她的靈魂也將永遠和丘比一同墜入地獄的業火之中，永恆都不可能再見到小圓......這樣的結局會讓人如意嗎？）
LINE