日誌2020-05-10 00:12

【小說教學】第一、三人稱區別

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留言

• 2020-05-10 06:49井爵：
  我的看法是，第一人稱有的盲點：沒有主角介入的時候產生的事物變化，必須要藉由第三人稱的其他角色觀點來描述，不然就無法讓讀者知道主角不在的地方發生什麼事情。
  
  第三人稱的盲點確實是以上帝視角描述主角的心理狀態，如果覺得不妥，可以從描述主角的行為舉止，與其他人的對話與做出的進退來描述，讓讀者可以從主角的行為判斷他的心理狀態，並且比較容易有自己是主角的感覺，才能感受到主角的心理層面的變化。

  2020-05-10 15:07相羽：第一人稱沒法知曉周邊的所有事情，所以需要其他人的視角做為輔助，這我心知肚明。
  確實井爵大說的第三人稱方法是可行的，但是這寫法已經人人都是這樣寫了。
  所以實際上我的問題核心是為什麼可以這樣寫？
  我是想要這個問題的解答ww

• 2020-05-10 07:16妳比數學還難懂：
  我想說的是，冰與火之歌就有很多第三人稱內心戲，另外，金庸的小說也是這樣；第一人稱也可以用pov多視角，展現格局，例如奧罕·帕穆克的《我的名字叫紅》，後現代文學混用第一人稱、第三人稱的作品也有。

  2020-05-10 15:11相羽：是的，我知道很多經典作品會這樣寫。
  但還是沒有解答我的核心問題。
  在做一個管理時，我們會把一個問題拆解再拆解。
  那麼為什麼可以這樣寫呢？
  如果跟我說過去作品可以這樣寫，現在也可以這麼寫。
  只有這樣子的回答是不可能讓人信服的。

• 2020-05-10 17:36妳比數學還難懂：
  因為第三人稱不只是旁觀者視角，而是全知全能視角，包括但不限於旁觀。從宏觀的旁白敘事到微觀的心理敘事，可以任意拿捏。

  2020-05-10 18:02相羽：第三人稱並不是完美的全知全能視角，你這個想法是因為你是作者，一般寫起來可以任意拿捏沒錯。
  但讀者會怎麼想，有些想很多的人就會心想，『啊怎麼知道主角在想什麼？』
  難道你要回答：『因為我是作者』嗎？WW
  第三人稱並不是完美的『全知全能』不然為什麼會有人搭配第一人稱混合寫呢？
  因為第三人稱沒辦法完美的去把內心戲寫好。
  我不是要打臉你，只是我真的看不慣那四個字。
  

• 2020-05-10 18:10妳比數學還難懂：
  考慮讀者其實是通俗小說家的態度，是為了讓自己寫的有更多人看。但很多純文學領域作家根本不考慮讀者，寫作純粹是找知音，滿足自己，懂就懂，不懂就不懂。第三人稱為什麼有時候混搭第一人稱？原因是代入感，或出於作者自己的喜好。既然你說到考慮讀者了，但每個讀者都有不同的喜好。從金庸、馬汀的接受度看……呃………強調一點，能不能寫是一回事，讓讀者接受是另一回事。

  2020-05-10 18:33相羽：確實寫給自己爽是最重要的事情‥‥‥好吧。

• 2020-05-11 23:49狐尾貓@キツネコ：
  狐尾貓：
  相羽介紹的好簡潔明瞭喵～ (✪ ω ✪)
  謝謝相羽的分享喔～ (ᗒᗊᗕ)

  2020-05-12 00:49相羽：謝謝狐尾貓～

• 2020-05-11 23:49狐尾貓@キツネコ：
  貓耳狐：
  　　首先我先聲明，以下若我有說錯的話，歡迎指正。並且內容有帶入『些許』自己主觀的想法，因此若不喜歡這樣的說法，也沒關係，畢竟每個人的價值觀都不太一樣。
  
  　　據我所知，其實第三人稱還有分好幾種：
  　　　　全知全能：旁白就是上帝，你可以知道『所有』角色的心裡，並可以隨意描述出來。
  
  　　　　仿第一人稱：第三人稱的寫法，但是同一段內容，只會深入其中一位角色的內心進行描述。由於是第三人稱，也因此可以描述主角沒看到的片段，例如：壞人的詭計。而內心描述可能會從第一人稱的『我心想OOXX』變成『他心想OOXX』。
  
  
  　　除此之外還有幾種，以下貼上網路上的內容：
  　　　　第三人稱「單一客觀」觀點：僅能以唯一角色的視角看事情，但是卻不知任何人的想法。
  
  　　　　第三人稱「全知客觀」觀點：不知任何人想法，卻能任意轉換視角。
  
  　　　　第三人稱「有限全知」觀點：我們只能知道特定角色的想法，便於聚焦、投射感情，但是在某些時候，我們也會知道配角的想法（輔以全知）。這是超長篇小說最常用的觀點，折衷了全知與視角，金庸大師幾乎都是這個觀點。
  
  　　　　【內容來源：小說界的李洛克】
  
  
  　　並且，根據我目前讀過的資料，都不建議第一人稱與第三人稱混用。不過若是真的有需要，可以考慮『仿第一人稱的第三人稱』。否則人稱切換有可能會造成讀者混亂。
  
  
  
  　　以及寫文其實也有好幾種目的：
  　　　　純文學領域：雖然我不是很了解，但我想應該主要是以研究性質，或是嘗試創新寫法......之類的目的為主吧？也許可以說是文學類別的學術性質創作。
  
  　　　　純粹開心：別管太多事情，自己寫得開心，自己看得開心就好。
  
  　　　　傳達訊息：將自己希望表達的事情，以故事作為包裝傳達出去。因此讀者喜歡看且看得懂是很重要的，若是讀者不喜歡看，就可能不會看下去，無法得知作者要傳達的訊息；若是讀者看不懂，那就是失敗的傳達。而此時，作者主要會針對某一群特定族群的讀者，因此作品通常不是大眾向的。
  
  　　　　大眾取向：主要以賺錢為主，這是希望可以依靠創作賺錢的人必須做的。沒錢就無法維生繼續創作，除非透過其他工作賺錢養自己的作品。但如果是希望依靠創作賺錢，考慮讀者喜好是很理所當然的，因為這時我們的『作品』就是所謂的『商品』。沒有人喜歡的商品，就沒有存在價值。

  2020-05-12 01:42相羽：謝謝貓耳狐辛苦去網路上爬文。
  
  我可以感覺到你是非常認真的說明，那麼我就也認真的說說吧，有關於我的價值觀。
  
  確實，大家的價值觀都不太一樣，對上帝的看法也會不一樣。
  
  我的看法是上帝並不是全知全能的。
  
  上帝還是有祂的極限的，對上帝而言，人心是否這麼簡單就可以讀取的嗎？
  
  如果是，那麼「上帝實在是太小看人類與人心」了。
  
  於是我否定且反抗那所謂的上帝。
  
  即使事情都已成定局......
  
  以上，這是我對所謂「全知全能的上帝」的價值觀。
  
  不過話雖然是這麼說，這個寫法我還是會使用，即使我看不起這個寫法。
  為了達成目的，不惜去侍奉偽神。(攤手)
  
  在此感謝貓耳狐特別的爬文，這些東西確實解答了一些疑惑。
  
  不過很可惜的，核心問題還是沒解答出來，但是離答案似乎很近了。
  
  原來如此.....關鍵就在「大家所認為的上帝」身上

• 2020-05-12 10:14狐尾貓@キツネコ：
  貓耳狐：
  　　原來如此，原來相羽是這樣的認為的嗎。XD
  
  　　其實我上一篇留言的個人價值觀，是放在寫文章的目的那邊。
  
  　　上帝是否全知全能我並不清楚，因為我沒見過上帝，也不認識上帝。因此，對我來說，『上帝視角』只是第三人稱當中，其中一種描述手法而已。被大家稱作『上帝視角』的原因，我想應該只是比較一目了然吧？看到名稱就知道意思了。
  
  　　『上帝視角』可以知道角色的內心，我的理解方式比較接近說，上帝聽到了角色的內心想法，大概這樣。
  
  　　不過其實在我看過的輕小說中，我印象中好像沒看到使用『上帝視角』來描寫的 (我看過的小說其實不多)。畢竟如果為了戲劇效果，刻意隱滿一些事情不說，那麼還能稱作『上帝視角』嗎？
  
  　　而且據說『上帝視角』，讓讀者帶入角色情感的帶入感好像不高。根據我的理解，因為任何事情讀者都知道，那麼讀者就彷彿是神一般的存在。這樣應該很難以一個『人』的身分去看待事件吧？
  
  
  　　以及這裡有一點想補充一下，關於前一篇留言中的寫作目的，『傳達訊息』的那一項，似乎有不少冷門神作都是出自於此。因為並不是大眾向的故事，可是作者卻有強烈想表達的事物。
  
  　　相羽所說的核心問題是指甚麼？

  2020-05-12 13:13相羽：原來如此，那麼我對上帝視角的這個話題就不多說什麼了～
  
  傳達訊息也是我一直以來的寫作方法，不過在此也不多說什麼。
  
  我原來的問題是『為什麼可以這樣寫？』
  
  我不接受文學方面的解答，畢竟我早就清楚可以這麼寫了。
  
  所以我要求的是現實方面的解答，原來的問題在拆解開來，就會變成『為什麼神明可以讀取人心？』這個問題。

• 2020-06-19 22:22三井獸：
  我發現小說達人裡有很多人氣高的文章都是用第一人稱,反倒是很多人推薦的第三人稱都沒什麼人氣.

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