切換
舊版
前往
大廳
主題

【Fate】從靈(Servant)的能力值是怎麼分配的呢?

嘯月 | 2020-05-24 10:41:14 | 巴幣 2288 | 人氣 8484

話說對於從靈(Servant)各種能力的等級,經常是個熱門話題,那到底官方是以什麼為基礎去制訂、分配數值的呢?這邊就整理了一下手邊的資料。

首先是關於劇內的說法,也就是以作品內的世界觀去解釋。

【設定集CM3,一問一答 サーヴァント関係】
Q:サーヴァントが持つ能力や所有スキルの、ランクづけの標準は?また、格付けを行っ
  ている主体は何か?大聖杯の意思なのですか?それともマスターの主観?
A:召喚したマスター、土地柄によって多少は変動しますが、基本、英雄の残した偉業と、
  それを讃える人々の認識で決定されたワールドランキングです。

Q:從靈具備的能力以及擁有的技能,其分級的標準為?另外進行分級的主體又是?是大聖杯的意志嗎?或是召主的主觀?
A:會依據發動召喚的召主和土地而稍有變化,但基本上是以英雄留下的豐功偉業以及歌頌那些事蹟的人們的認知,所決定出來的世界排名。

也因此系列作裡面才會屢次強調召主(Master)的資質和該英靈在被召喚地區的知名度。這類因素會影響到該從靈在那一次現界時的能力值。



至於劇外的說法又是怎麼一回事,則在前幾年的FGO訪談裡有提到基礎的部分。

【訪談:「Fate/Grand Order」がもたらす新しいスマホゲームの形――奈須きのこ×塩川洋介が語るFGOの軌跡と未来とは】

4Gamer:
 ちょっと脱線しますが,サーヴァントの能力値などは奈須さんが決められるのですか?

奈須氏:
 能力値については,実は明確なルールがあるんです。A~Eの5種類を,筋力/耐久/敏捷/魔力/幸運の5つのパラメータに,同じアルファベットが被らないように割り振るっていう。これは,昔自分が遊んでいた,自作のTRPGシステムの名残りなんですが。

4Gamer:
 あれ,でもパラメータが被っているサーヴァントもいますよね?

奈須氏:
 それは特例として,Aがない代わりにBが2つとか,Aが2つあるけどCも3つとかも,バランスが崩れない限りはアリってことにしています。あと宝具は別で,自由に設定していいことになっているので。

4Gamer:
 なるほど。そういう仕組みだったんですね。

奈須氏:
 ただ,Fateシリーズの場合は,こうした能力値とは別のところで,Fateの世界観における総合的なサーヴァントの強さを,僕の方でランク付けすることになっています。だから,能力値だけで強さが決まるわけではないんですけどね。


4Gamer:
有點離題,從靈的能力值是由奈須老師所決定的嗎?

奈須氏:
關於能力值其實是有明確的規則。對於A~E的五種,以及筋力/耐久/敏捷/魔力/幸運這五種基礎參數,會以盡量不要讓同個英文字母重複的方式去作分配。這是我以前玩的自製TRPG系統所留下的影響。

4Gamer:
可是的確有那種能力值重複的從靈對吧?

奈須氏:
那會以特例處理,沒有A的話,相對的設為有兩個B。或是A有兩個的話就要設成其他3個為C,盡量不讓平衡崩壞去設計。此外寶具是另當別論,自由設定就好。

4Gamer:
原來如此,是這樣設計組合的啊。

奈須氏:
只不過Fate系列的場合來說,在能力值之外的地方,也就是Fate世界觀下的綜合性從靈強度,我會再對此設定一個分級。所以並非只用能力值去決定強度的喔。



最後那段就是在呼籲除了五圍能力值,還要考慮到技能、寶具等各方面的相疊,而不是只看能力值。

另外字母盡量不重複或是不讓總合值衝太高破壞平衡,終究只是基本概念而已,實際上仍會依該英靈的特性去處理。對於那種各方面都在水準之上的大英雄,官方也會不吝嗇地給予AAABA這類漂亮的高數值。

然後先排除掉+記號的話,系列作裡確實有那種ABCDE全湊齊,或是所謂拿兩個A然後其他兩~三個項目就調比較低的從靈,這類角色的比例不算低,各位同好有興趣的話可以趣比對看看。

至於誰該拿什麼能力、誰不該,誰拿什麼能力值不值,這種問題則是從人類會編故事起就有的爭端了,除非全世界全人類被統一化,不然是不會有真正共識。當話題往這方向走時其實也差不多進入傷停時間,大家準備散會了。

畢竟這件事除了容易流於主觀之外,就算想客觀去審視,有時候也會因為必須考慮的層面太複雜而難以得出結論。

比方說,在某個知名度低、在小地區的傳說裡手持光砲劍有著無雙武勇的英靈,以及表現凡庸但其故事對一個文化圈產生重大影響且知名度極高的英雄。你要怎麼去公正評定誰在整體上該設為更加強大的一方?你該怎麼把無形的東西作量化?

到頭來就是作者說了算,因為這是他(們)的創作。

讀者(玩家)當然也是有對不喜歡的部分進行吐槽的權力,只是吐得是流於片面主觀或盡量客觀從多角度去看、吐得是有條理或是吐到邏輯根本漏洞百出,就看各自的論述能力而定。




看完能力值的分配概念後,最後再複習基礎參數(Parameter)所代表的意義。

【Fate side material 用語辭典】

パラメータールール【その他】
なにげにパラメーター化されている各サーヴァントの能力。
Aが一番強いのは解るけど、B+とかA+とかなんなのん!?という貴方に少しだけルール説明をば。
仮に、通常値を1とした場合、Eは10で、あとは10ずつ上乗せし、Aは50となる。
で、B+とかA+というのは、との數値を瞬間的に倍化できる特殊能力の事を指す。
つまり、B+の能力は、通常はAには敵わないが、一瞬だけなら40×2で80、50のAランクを上回 れる、というコト。
+「フラス」を持つ英霊は少なく、++(ダブルプ ラス)なんでいったらもう破格、+++(トリプルプ ラス)は別格だコノヤロー、という世界。
また、E~Aの數値に該當しない、そもそも別格な能力値はEXとして表される。
ギルガメッシュは各パラメーターこそ低いものの、 寶具がEXな時點で他の英霊とは一線を畫している訳である。

基礎參數規則(Parameter Rule)【其他】

被數值化後的各項從靈能力。
A為最強很好理解,但B+或是A+是什麼意思呢!?有這般疑問的你,在此稍微說明規則。
假設,通常值為1的話,E為10,之後每升一級遞加10,A級即為50。
至於B+或A+,是指具有能夠瞬間性使其數值倍化的特殊能力。
也就是說B+的能力在平常是勝不過A的,,可是只論一瞬間的話40×2等於80,就會超過50的A級。
擁有+(plus)的英靈為少數,++(double plus)更是破格程度,+++(triple plus)更是另一個世界般的程度。
此外,不符合E~A內的數值,本身屬於規格外的能力值會用EX來表示。
吉爾加梅修雖各項基礎參數偏低,但寶具為EX這點令他與其他英靈劃出一道分界 。


備註:通常值為1是個容易掉進去的陷阱。很容易看到同常值=一般人,所以E級等於常人10倍的說法。但實際上這個1是以什麼作基準作單位並沒有解釋。更何況要論「常人」的話,依照年齡性別職業和是否長期運動等差異,一般人之間也會有相當的落差呢。

另外如果若是單一項目落在E~C級之間的話,其實還在現代魔術師、受過特別訓練的現代人還能追上的範疇內。但若是比綜合(能力值、技能、寶具的交疊)就容易被甩開。



【Fate/stay night [UBW] TV版BD一問一答】

Q:基礎參數規則裡的「-」其效果是什麼?一直以來都感到在意,在意到我快要禿掉了,拜託請告訴我。

奈須:那還真是不得了。減記號就是在判定上來說屬B,可是實際能力卻是不到B、甚至屬於C 級,就是這樣的意思。也可以想成那是不安定的數值。還有請多愛護頭髮。

武內:原來如此。就像只要有期待的新遊戲,你的寫作速度就會變得不安定是吧。

奈須:真是多謝你這簡明易懂過頭的示範。還有也請好好愛惜磨菇。



【雜誌Comptiq附錄Fate stay night~無限之解析Fate secret book】

Q:ステータス畫面にあるサーヴァント能力の寶具ランクと、持ち物としての各寶具についているランクに違いってあるんですか?

A:原則同じです。數値化も可能ですが、連中の能力はある意味言葉遊び的な「〜より強いが〜には負ける」みたいなものなので、數値よりも大まかな概念としてA〜Eのカテゴリーに分けてみました。
ちなみに、+がつくものは一瞬だけ能力を倍加できる、とお考えください。

Q:在角色資訊(Status)畫面裡,從靈能力的寶具等級與和他們持有的各個寶具,等級算法是不一樣的嗎?

A:原則上是一樣的。雖然能夠數値化,但他們的能力在某種意義上是文字遊戲的「比〜強但是會輸給〜」般的性質,所以與其用數値,不如就試著作成概念性的A〜E這種分類。順帶一提,帶有+的項目請想成只有一瞬間的能力倍化。

備註:這篇其實有點答非所問。詢問方看起來應該是要問六圍裡寶具欄寫B,但該員實際持有的寶具為A+這類情況是怎麼一回事。

對於這種狀況,到2020年的現在官方都沒有明確解釋。筆者個人猜想,六圍的寶具欄可能是取平均值,或是考量到實用性之後的綜合評估?



【設定集CM3,一問一答 サーヴァント関係】

Q:サーヴァントが持つ能力や所有スキルの、ランクづけの標準は?また、格付けを行っ
  ている主体は何か?大聖杯の意思なのですか?それともマスターの主観?
A:召喚したマスター、土地柄によって多少は変動しますが、基本、英雄の残した偉業と、
  それを讃える人々の認識で決定されたワールドランキングです。

Q:從靈具備的能力以及擁有的技能,其分級的標準為?另外進行分級的主體又是?是大聖杯的意志嗎?或是召主的主觀?
A:會依據發動召喚的召主和土地而稍有變化,但基本上是以英雄留下的豐功偉業以及歌頌那些事蹟的人們的認知,所決定出來的世界排名。



【CM3 P.14節選】

從靈的個人狀態(Status)
從靈的性能可以用個人狀態型式來表現。其中包含筋力、耐久等被稱為能力值的項目,以及職階能力、技能、寶具等等。各項目會依照基礎參數規則去分配等級,讓項目之間可以作比較。透過確認與其他從靈之間的差距,可以把握從靈的特徵。

不過這種比較終究是只看單一項目而得到的參考值,不一定能對應結合了各種要素的實戰。依據場合而定,「敏捷:C」的阿爾托莉雅比「敏捷:A」的庫夫林更快行動也是可能的。


能力值
筋力、耐久、敏捷、魔力、幸運和寶具等六項目的個人資訊統稱為能力值。各個能力值都設有等級區分,可以看出從靈得意的領域、不擅長的領域。等級基本上被分成A~E,A是能力為最高,E為最低。例如「敏捷:A」和「幸運:E」的美杜莎,可理解她屬於動作靈敏但是運氣極端差的類型。

筋力:肉體面的力量強度。
耐久:能夠承受什麼程度的傷害。
敏捷:速度、反應的快慢
魔力:能夠操作什麼程度的魔力
幸運:運氣的好壞。
寶具:所持有寶具的強度。


基礎參數規則
個人狀態裡的等級標示規則。有著A~E分級。EX是規格外,代表強悍到沒有比較的意義。將等級用數值來表示的話E=10,隨著等級上升就+10。A+和B+這類帶有+的則是能夠瞬間讓數值倍化。例如C+(30)可以瞬間性提升到60,超越A級(50)。另外++則是變成3倍。


影響個人狀態的要素
土地
知名度
召主的魔力

影響從靈的個人狀態的要素有土地、知名度和召主的魔力這三項。土地和知名度是英靈距離其傳說的舞台的土地(文化圈)越近,其知名度越高就會越強。這裡所說的「強」是會更接近傳說中的強度和裝備。這種恩惠還可能「追加新的寶具」。假如庫夫林是在故國愛爾蘭被召喚的場合,將會被追加城堡、戰車、不眠的加護等等吧。另外召主的魔力越強,從靈也會越接近傳說裡的強度。



【F/SN的各職階的能力值基準參考】

出處為TG雜誌2004年2月號,為TYPE-MOON官方資訊,算是當年的冬木召喚系統的一個參考,但並非絕對值。

不過可以得知Saber職位的確是門檻高,所以在基礎能力上有相當的保障,Lancer則是次之。另外數值統計的部分為嘯月我個人的補充,數值化後比較一目了然。

Saber
筋力A 耐久B 敏捷B 魔力C 幸運D (總和180,扣除幸運為160)

Lancer
筋力B 耐久C 敏捷A 魔力D 幸運E (總和150,扣除幸運為140)

Archer
筋力C 耐久C 敏捷C 魔力E 幸運E (總和110,扣除幸運為100)

Rider
筋力D 耐久D 敏捷B 魔力C 幸運E (總和120,扣除幸運為110)

Caster
筋力E 耐久E 敏捷C 魔力A 幸運B (總和140,扣除幸運為100)

Assassin
筋力D 耐久D 敏捷B 魔力E 幸運B (總和130,扣除幸運為90)

Berserker
筋力C 耐久D 敏捷D 魔力E 幸運E (總和  90,扣除幸運為80)

創作回應

あおそら(青空)
其實有影響一些基礎數值啦
但除了雙圍(還有攻擊或耐久傾向的影響就是)以外,幾乎都是誤差範圍
2020-05-24 16:31:49
嘯月
真要照原作處理的話,抗魔力優勢就搞死一大堆從者了...ORZ
更別說角色之間攻防能力的上下落差大到恐怖,只能把這些差距縮小處理,不然完全沒有平衡可言_A_
2020-05-25 21:25:35
超假面·和人妻控
但是我知道哪怕實力在怎麼強,只要你是槍兵然後幸運是e你就一定會輸欸

所以能力有的時候w
2020-05-24 21:52:17
嘯月
Lancer界的驕傲,幸運值意外超過平均的伊麗莎白!
2020-05-25 21:26:14
LT
安娜皇女的筋力E要註明(俄羅斯)
戰鬥民族的水平要另外測定(笑

能力設定最麻煩的應該是寶具
清姬的寶具有EX等級還是不太懂為何
2020-05-24 22:04:58
嘯月
我懷疑他們的基準值是拿熊來當單位XDD

清姬的寶具等級反而是好懂的那邊。EX級兩種含義,一種是強到無可比較,另一種是性質特異難以評估。

清姬、齊格的龍化變身就屬於後面那一類,不過推測上能力也不錯就是了,龍種在型月裡是強力的幻想種~
2020-05-25 21:29:38
哈雅庫
有個問題:海克力士的十二試煉無效B級以下所有攻擊,表示FGO裡山之翁的寶具(等級C)實際上沒辦法奏效?
(雖然能力顯示山之翁寶具等級A,還要考慮無冠的武藝等級再加1)
2020-05-25 19:19:36
嘯月
對的,雖然普攻多半因為筋力達A+劍藝高超+敏捷也高所以能打出突破12試煉的A級判定,但換成寶具就會因為等級不足而無效了。

12試煉的判定是看寶具本身,除非有其他能力可以提升寶具效果。六圍欄那邊的寶具等級不會影響到判定。

所以山翁對上海克力士的相剋性並不好呢><
2020-05-25 21:20:27
惡夢の惡夢
突然想到庫夫林幸運E好像已經比正常人幸運十倍了…
2021-01-17 01:48:42

更多創作