對艦隊收藏昨日官推的感慨：檢討拆包者不能解決問題

艦隊收藏今天做了一個跌破眼鏡的更新—追加新的常規海圖，上次他們這麼做可要追溯到2018年底—那時候伺服器才剛做出大更新，連陸奧都還沒迎來改二。

海圖本身值得一提的東西不多—那是和7-2同類的二段EO海域，沒有重要掉落或是值得大書特書的攻略要點—要說的話就是PT小鬼群首次在活動以外的場合登場，不過那個戰鬥點是可以輕易迴避的。

但比起例行的改修工廠和UI更新，官推的發言反倒讓人在意多了：

「通常のプレイ以外の方法で接続を試み、画像等を入手及びこれを拡散する行為(RTも含む)はお止めください。規約違反です。」

簡而言之，營運不要提督們試著以遊玩遊戲外的方法連接伺服器入手還有擴散（包含轉推）遊戲圖像等數據。在一個營運更新時常延宕、活動機制日漸複雜的遊戲，這樣的行為早已行之有年，然而營運卻在這回破例發出了警告。

而且不論線上，線下的C2機關在今年一口氣就發了三個警告推文：

2.對於將霧島的海上自衛隊合作立繪改成榛名並做成透明資料夾販售的同人作家提出警告。

3.在上一則警告發出後的一周內，對同個展場的另一位同人作家揚言採取法律途徑，並剝奪提督資格（鎖帳）。該作者發售暗示田中將驅逐艦、海防艦當成性奴，並把咖哩機關（官方咖哩店）作為風俗店開設的十八禁同人誌，還把田中的頭像在作品中當成馬賽克使用。

（補充該作者2017參與砲雷擊戰的情況）

按:此君已在2023年被判決侵犯肖像權與妨害名譽，得賠償C2機關數百萬日圓。

當然這些事情是不正的—原創風行、誹謗中傷、虐待艦娘都一樣。

但是拆包該被禁止嗎？很多遊戲事實上都不乏有這樣的行為在，不過這在提督間是獲得資訊最重要的管道。就舉東方LW還有BanG Dream當對照好了，這兩個遊戲會先在Youtube放出，甚至會明示新卡池的角色還有關卡。

但是艦隊收藏的官推（還可以算上雜誌）通常只會告知少數艦娘的實裝情報，就算公開了海域內容，很多時候還是會出現一些出人（整）意料（人）的機關和配置，看看今年批踢踢上的英雄老師怎麼在自我檢討說對海圖的預測失算，就知道這不能盡信。（說到這個就想到上次活動後段作戰的暗示官推提及拉包爾，要是提示到這樣還不開放日進打撈我大概會翻桌。）

換而言之，要是斷了這條管道，只是讓提督們攻略新海圖還有獲得資訊許上加霜罷了。何況就算有了這些拆包資訊，那些先獲得資訊的提督還是一樣要花很多時間解謎、開點還有斬殺—官推這樣警告這是沒有必要的。

看看MMD吧。很多優秀的製作者對自己製作的模型立下鎖國條款，讓很多海外創作者沒辦法如願製作動畫，卻不解決真正造成MMD創作品質江河日下的紙芝居動畫、劣質紳士動畫和VRChat（真正造成模型被禁的元兇，然而很多製作者沒有事先訂下限制，事後才遷怒所有人），結果就是讓市場萎縮的速度驟增。

當湯和藥都一樣劣質，那可是比換湯不換藥還要糟糕的局面啊。因為這只會帶來毒害，卻連一點表面病徵都治不到。

田中先生，我們真心希望你可以好好想想：為什麼大家這麼需要這些解包資料，而不是這個行為有多惡劣。

想想上次尾關大家走了幾趟才開完所有戰鬥點，還有那個名義詐欺的迷你活動吧。有了拆包資料大家一樣打得很吃力，現在你把那些前線提督攻略前用來帶路的那幾張圖拔了，也不放新艦娘的立繪（不考慮海倫娜那類情況）出來先讓大家振奮一會，就像在一間佈滿刀山油鍋的暗室裡，把唯一亮著的手電筒砸了，誰還能活著走出去？

就像你不知道為什麼有些提督會在沒做什麼預告的艦娘遊擊隊寫真集發售時，詢問型錄三的事情那樣，你需要多了解是什麼讓一切走到這一步。

反正下一次活動，我們就會知道你有沒有去想這個問題了。

下週日開台在繼續刷戰果的同時，我也會跟大家繼續聊這個話題。

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留言

2020-09-18 01:23Yukari：
我是不抱持著希望了啦
自從15年的第二次SN作戰實裝解謎機制後
田中就像是起笑般的不斷增加解謎難度
搞到大量的玩家都退坑這個硬派遊戲，加上在日本崛起的碧藍航線開服後都轉向那邊去了 (我是兩邊都有玩，碧藍航線除了造船外更容易讓新手上手

而艦C這邊呢，只有不斷的調高難度讓遊戲越來越難招募到新人
對於線上本家的改動相當少 (包括系統優化
然後把資源都花在線下活動與聯名...........
拜託C2機關可以多加油好嗎 (所以那個信濃到底是要不要實裝，隔壁給的待遇可是超高的唷
2020-09-18 13:13皮克西斯．日進：我比較想要今年趕快結束ＱＱ
2020-09-18 01:44夏無雨 · 剎那：
老早就放棄活動了
2020-09-18 13:14皮克西斯．日進：可是活動才是這遊戲的精髓啊．．．要是活動做爛基本上沒有人有動力打下去
2020-09-18 01:47ivon852：
有人提過官方隱性反制就可以了不用明說
如果搞到最關注的技術人員都失去興趣，禍害的是海外玩家。好像對日本沒有影響。
2020-09-18 13:14皮克西斯．日進：鎖ＩＰ也是對日本沒影響，海外無人權（攤手）
2020-09-18 02:12拉布拉多犬超可愛❤：
其實還是有看過有遊戲商因為玩家拆包生氣的

加過之前有在玩現在沒什麼在玩的某手遊的群
群裡就有警告拆包資訊不要亂轉載
原因就是有人在推特貼了拆包的圖結果廠商森77
那個群的圖片有被轉到巴哈（雖說廠商應該看不懂中文啦），讓拆的人很怕

拆包我是覺得放在一些論壇或私人空間就算了
放推特或FB比較容易追查，怕
2020-09-18 13:15皮克西斯．日進：問題在於艦隊收藏透過拆包以外放的資訊太少也太隱晦，大家才要靠拆包
假如在活動開始前就先放詳細作戰內容還有立繪、隱藏加成資訊，絕對不會搞成這樣
2020-09-18 07:44幽影：
https://i.imgur.com/9dzwzSV.png

頁遊、手遊這類網路遊戲營運到後來，基本無法避免福利越來越少、關卡越來越難的現象，而這種現象放在艦C上格外嚴重。

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/db/RWS_Tarot_06_Lovers.jpg

就像占卜爽哥時翻出來的這張『戀人』，個人覺得支持艦C繼續走下去的，就是愛與羈絆，這不限於提督與艦娘，還存在於提督與提督之間，就像魔獸世界可以火那麼久，玩家團體之間的各種互動，也是一大因素。

特別講拆包這條，感覺像是10多年前，在台中市衛生局協助公費的肺炎疫苗業務時，某人發現的肺結核資料庫系統bug，可能導致個資外洩後，我們接到通知：『不要對系統做多餘的操作！』

這是很典型的官僚，可是放在艦C，個人覺得這並非多餘的操作，而且拆包得到的資訊，還遠遠不足以寫成完整的攻略，因為更重要的倍卡倍率、帶路配置都不是光靠拆包就能取得，都是各路攻略組用時間與資源測出來。

這類情報的有無，極大程度影響了攻略難度。在下的艦隊跟爽哥的艦隊，強度算是半斤八兩，在下比爽哥多些戰果裝備，爽哥比在下多幾件課金裝備，可是爽哥這次打光兩次資源才通關，而在下的消耗，大概只有爽哥的一半，而課金方面就更不用說了。情報完整度、編成優化度，就是很大的因素。

『画像等を入手及びこれを拡散する行為』其實早就存在，隱性反制也存在，比如納爾遜剛出來時，有人拆包做了納爾遜跑旱船的沙雕圖，還RF官推結果被拉黑就是一個案例。而直接明講拆包違規，真的會打擊技術組的熱情，那條推文下方也是一片噓聲。

暫且不論那則關於拆包的言論，昨天(9/17)的更新，開放好幾樣裝備的改修，還久違地實裝了常規圖，個人覺得算是一個改善的契機，就看之後會如何發展吧，在下繼續翻譯皇家方舟當年的戰歷，格羅格行動（Operation Grog）啦～
2020-09-18 13:16皮克西斯．日進：期待幽影大的新科普文！
也是這次事件讓我看到拆包機乎是攻略的命脈．．．
2020-09-18 15:01拉布拉多犬超可愛❤：
>>假如在活動開始前就先放詳細作戰內容還有立繪、隱藏加成資訊，絕對不會搞成這樣
我剛講的那個手遊，人物更新或一些活動更新等的都會先講一下甚至會直接丟圖
不過不是每個人物每個活動也都會很詳細講，有些人物更新也沒附實際操作影片
有些想看圖想看模組想看大概會更啥活動，想拆還是會拆
2020-09-18 15:03拉布拉多犬超可愛❤：
主要覺得拆包的話不要更新在推特FB
是在於有些人（特別是日本人）很在意捏他芭雷（下述）
除此之外就是官方還是有一部分權利抓的，畢竟還是扯到著作權等等

這次官方主要會直接喊禁拆包大概就以下原因

1.輸不起森77
應該是主因（欸）

起源推測→之前某個陸航死不修BUG被某個會拆包玩家直接貼在原理在推特
官方雖然也修過了，不過我想可能多少被公開處刑也很不爽吧
（有點像南國少年事件，不過差別是南國少年後面是真的有危害其他玩家行為，以及現實不檢點所以掰）

2.覺得無法判定學術性
著作權這種東西如果遇到學術用其實會變成模糊地帶，雖然現在要說不能給人用也是能w
（當然從頭到尾告訴你無論怎樣都不能轉載的那種除外）
推特FB除非自己聲明自己帳號是學術用，別人大概也沒辦法知道一些人到底想幹嘛
（不過聲稱其實也不能確定是否學術，如果演變成南國少年就……）

wikia一年前有收到假自DMM的DMCA警告
https://kancolle.fandom.com/f/p/3461976197955818662
https://www.reddit.com/r/kancolle/comments/alk1a4/news_devs_declared_they_did_not_file_any_dmca/
wikia同樣有拆包行為（立繪語音檔BGM等），在假消息傳到官方後
結果官推說沒有發警告，再假冒發送的話要通報
官方在這次事件後大概也知道wikia的存在了，後面還是沒啥疑慮
所以……？
大概就是wikia的性質屬於wiki，真的要特別針對會變很複雜
而且這遊戲本來就是靠攻略而活，wiki是不可或缺，少了大概這遊戲也沒指望了
而前述我說論壇和其他私人網站放也沒差，是因為可以補加聲明為學術用
再說網站也那麼多，官方不會那麼勤每個都海巡，更何況還有各種語言各種國家的網站
（就跟專用瀏覽器一樣其實不能用，除非亂發封包那種，官方根本不知道你在用）
（不過如果你告訴官方你有在用，官方隨時都可以依條款掰你）
2020-09-18 15:05拉布拉多犬超可愛❤：
雖說wiki是學術用不過wikiwiki還是有討論過遊戲圖像的運用怕有問題就是ww
https://wikiwiki.jp/kancolle/%E8%AD%B0%E8%AB%96%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B0#k0a4733d
還有我上面說的遊戲，其實那群組的很怕wikia的話會被抓（中文/英文皆是，有立繪音檔），畢竟那個遊戲廠商還不知道wiki存在。他們覺得別處的wiki只放人物的頭圖沒放立繪必殺技跟模組圖等比較安全

3.ネタバレ
這大概不少人（尤其日本人）很忌諱

有一些繪師拿到新船的掉落圖，可能貼一堆表情或把圖片會弄很花，甚至只貼名字
可能就是一些人很討厭ネタバレ，弄得不完整或比較不好辨識可以避免
あ艦これ或速報等也會提示ネタバレ避免嫌棄暴雷的人會怪你
（上面有人講的納爾遜的問題可能就是暴雷因素）

上述講的學術用網站大概是大家都認為這種討論用網站本來就很容易暴雷（除非寫ネタバレ禁止啦ww）
還有就是有些討論網站的部分資訊其實也到一定時間了，已不算ネタバレ，比較久一點的資訊沒接觸者你就自行決定要不要看吧（那種很久了結果沒接觸的還硬要看還嫌暴雷只會被當白目）
2020-09-18 15:09拉布拉多犬超可愛❤：
4.外部工具等
畢竟最忌諱還是這個

雖說這遊戲真的爛的有剩，不過明說不能用還是最好不要告訴人你有用
（海外上遊戲其實也真的在線上試探，雖然現在官方也知道有海外玩家，可是還是能丟條款「海外不服務」來，最好還是低調）
（想當年巴哈那一個版主，還因為巴哈要辦投票很生氣認為海外就該低調，鬧到最後被挖被告紀錄+本人假自殺開分身自演=自己被逼的辭職下台）（←我不講誰怕上車w）
（早期一些地方也認為簽名或暱稱不要太高調讓別人知道你是海外的）
官方也寫了禁止其他工具解析遊戲、遊玩遊戲
因此部分日本人也還是很嫌棄專用瀏覽器，還是有人認為規定就在那要盡量遵守
（F5日本人也不太用，雖然上次活動很機車還是有些人用了，不過一部分有人還是沒用）
之前wikiwiki更新活動很慢，部分原因也是沒有也是拆包/專瀏覽的資訊，就有人在談要不要用那類資訊而吵起來（我找不到那篇討論了，望補充）

打了一大串當然也覺得直接喊拆包禁止不行（遊戲爛是一部分因素）
不過還是覺得主要權利都在官方手上，拆包本來就是在很線上的事情了
PO推特/FB真的有點危險
還是轉論壇、私人部落格/網站或群吧

文長抱歉，太多字分好幾段
2020-09-18 15:22皮克西斯．日進：感謝補充
但是想到玩個遊戲幾乎什麼都不能掌控又那麼複雜，官方卻要對這些做管制而不去想從根改善就很無言
2020-09-18 15:24xxxKrissxxx：
說實話現在活動打得那麼吃力
沒有甜品來過一下癮
就沒有打下去的動力了

現在已經沒有一開始的衝勁
任務不想清 EO不想打(然後靠北圖紙不夠用)
惟一有點動力就是打活動撈新船
看到新船小頭衝動開撈

可是現實很骨感活動真的愈來愈麻煩
打完前面階段要先解謎才會再下一階的做法基本變成了定番
而且就算是所謂的小型活動也足夠肝了
倒不如說現在的活動在我來看都是中~超大型連發...

反正如果拆包對攻略海圖幫助不大
那麼禁止拆包聲明反而顯得別有用心
不過作為玩家的一員我是不希望禁止拆包行為啦
2020-09-18 23:38皮克西斯．日進：禁止拆包可以接受的前提是官方願意讓活動還有新艦娘資訊透明，但現在沒有拿出來就是無理限制
另外這篇居然上熱門了？（驚
2020-09-19 02:26後宮無雙‧潛水王：
嗯......你是不是幹錯人了？這應該是DMM GAMES的問題

我是稍微Google一下拆包的基本概念，找到這篇之後稍微思考了一下

https://read01.com/zh-tw/Rnna4eo.html#.X2TrkWgzaUk

我不是讀商科的，玩家是一回事，遊戲商界又是另一回事
艦隊收藏這個IP牽涉到的不只有Ｃ２機關，還有角川遊戲、DMM GAMES、SEGA
（DMM GAMES是提供本家營運、SEGA是大型機台營運）

我們平常在幹你田中，是因為他是遊戲製作者和設計者
老是在活動設計一些機歪的內容，讓我們幹他幹到不行
但是，拆包這個動作，連線然後抓取內容的這個來源，這部分是屬於營運的DMM GAMES
從DMM GAMES封鎖海外ＩＰ的作風來看，他們會允許外來者隨便連到他們系統挖東西？

所以我個人是認為：這是DMM GAMES透過官方推特傳遞給拆包者的訊息，不是田中的鍋
拆包者所侵害到的，實際上是DMM GAMES，而且也違反了DMM GAMES的規約
（拆包一個弄不好，會增加伺服器主機的負擔，DMM GAMES並不是只有艦隊收藏這一款遊戲而已）

這個跟深淵地平線的事件很像，主要提出告訴的是SEGA不是Ｃ２機關
（因為ＡＣ版的技術開發是SEGA，損害最大的一定也是SEGA，成為主要提告者是當然的）
艦隊收藏這個ＩＰ，從來就不是只有Ｃ２機關和田中的事
2020-09-19 10:50皮克西斯．日進：原來是這樣，DMM真的管很多
2020-09-19 10:16[Meow_]：
如果有接觸其他dmm遊戲
就會發現“幾乎所有"拆包dmm頁遊的人
都會強調“低調一點不要大肆宣揚”
原因是太招搖讓官方不爽的話
拆包的人幾乎站不住腳

至於這次事件的那個“官方”
個人也覺得是dmm而非田中
因為田中重視線下活動的程度遠大於線上
甚至不少玩家都不是在嘴這點
你難道真覺得那個田中
會去主動在意只影響遊戲而不影響線下活動的拆包嗎？

2020-09-19 10:49皮克西斯．日進：所以和ＤＤＯＳ事件一樣不是他的鍋，那麼以後要改喊Ｘ你DMM
不過我更想了解他們為什麼一直有這類鎖國心態，雖然我推測是國情（這個要說又要花很多時間了）
2020-09-19 20:59tafrex：
畢竟本來就是灰色地帶了，別太張揚
2020-09-19 22:32皮克西斯．日進：那麼營運至少也多做一點相對應的動作防止提督繼續出走
2020-09-19 23:27命運時刻：
上面幾位好像沒弄清楚最近事情的原委吧，這明顯是朝潮bot跟朝鮮人最近幾日跳臉換來的回應，你看他們這段時間跟官方互動就知一二，這很明顯不過，c2方是有在觀察玩家輿論跟反應的，看這幾天長駐rta也開始不滿我是不知道田中哪來的底氣
2020-09-19 23:29皮克西斯．日進：想到C2上次監視陸航ＢＵＧ那回．．．
2020-09-19 23:37命運時刻：
本來二期開始我就沒對一個活動滿意過，甚至越來越遭，這次活動算是有碰到我的底線，官方那種無所謂樣子跟最近中職聯盟有點像，反正亂搞最終解釋權在我身上，日本人怎麼看這遊戲我不清楚，但在海外他就跟暴雪英霸星海一樣只參考一些頂級玩家去改動最後的結果大家都心裡有數
2020-09-19 23:38皮克西斯．日進：要是這次真的不是只有警告，我不知道情況會變得多糟
拜託不要發生
2020-09-20 05:54銀炎之牙：
看上面的留言後個人猜測，可能是DMM不爽每次都被這樣搞跑去找C2，然後明明說過要靜悄悄走過去但就是有幾個白目特別喜歡正面硬上事後嘲諷，所以C2現在新仇舊恨一起算。
2020-09-21 23:17皮克西斯．日進：一堆人被官方封鎖推特＝＝

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