日誌2020-10-24 15:52
【——】記作者：帽子的小偷
2020-10-24 16:04帽子的小偷：其實思考方式跟其他配置沒有差太多的感覺，嗎？
2020-10-24 16:09帽子的小偷：如果是這樣也可以，直接把爵士鼓加回來，變成演奏流行樂的學校管樂團(說的好像很簡單)
2020-10-24 16:11帽子的小偷：其實我在想的時候一直在想那些才是標準的範例，想到交響樂好像也只能想到三種：
古典、配樂(大多是EPIC風格)、行進樂(或者說那種流行歌的也算這個大範圍)
2020-10-24 16:12帽子的小偷：古典講求對稱，配樂講求淺顯易懂的把木管樂器丟掉，行進講求精神好像就是整齊又有精神
2020-10-24 16:16帽子的小偷：其實說稍微整理過，比較不那麼免洗史詩的配樂我覺得是mario galaxy和nichijou
2020-10-24 16:18帽子的小偷：就照上面說的配置好像也沒錯，節奏聲部最愛用的節奏，我從銀瑪裡找到的是：
https://youtu.be/WTht2pC-9AA
OxxOxxxx(跟搖滾樂有點像)、OOxOOOxO|OOxOOOxO:|
然後這些東西大多在之前的作品裡用過了
2020-10-30 01:30帽子的小偷：===============
"之前的作品用過了"
銃著這句話我靈機一現，那不是把交響樂器以外的都拿掉就變交響樂了嗎？
2020-10-30 01:30帽子的小偷：會累是因為，你要同時想出這個東西，再想出這個東西要用什麼樂器
2020-10-30 01:31帽子的小偷：把原本非交響樂編制樂器的東西改成交響樂樂器，你只要想他要改成什麼，不用想他是什麼，因為已經寫好了
2020-10-30 01:48帽子的小偷：找一首，用了很多交響樂樂器但也用了很多不是交響樂樂器的歌：
https://youtu.be/IQb72ou6pUA
(原本想找這首可是後來發現好像也只有弦樂豎琴跟其他叫不出名字的打擊
其他配器鋼琴、鋼弦吉他、電吉他、電貝斯、爵士鼓，這些都蠻基本的
就是他把弦樂編的很像交響樂吧)
和別人做的交響改編版：
https://youtu.be/rxE_K4uUQzc
2020-10-30 01:50帽子的小偷：話說能把Vocal唱到要用雙簧管來類比的可能也只有他了
2020-10-30 01:51帽子的小偷：找這首好了，原則上偏電子音樂但是也用了很多交響樂器還有交響改編版的案例：
https://youtu.be/SDUhjGYyuWY
https://youtu.be/Hniwb41Vkec
2020-10-30 01:53帽子的小偷：原曲前奏：鋼琴+鐵琴(貌似)，交響樂版：豎琴+鐵琴(貌似)
應該都是有大有小
2020-10-30 01:56帽子的小偷：接下來應該就不是直接類比，總之交響樂版節奏那部分原曲裡沒有，就是因為這段比較溫和所以用木管跟弦樂當主旋律弦樂跟銅管當伴奏
2020-10-30 01:56帽子的小偷：就是結尾那段，銅管偷偷加入主旋律這點有還原
2020-10-30 01:57帽子的小偷：還有那個小號滑音，讚
2020-10-30 01:58帽子的小偷：打擊solo(原曲基本上是爵士鼓+小鼓，雖然爵士鼓裡已經包含小鼓了卻是當作兩種不同的樂器來交流，還有那個爵士鼓應該比較好像是電子鼓的聲音)
2020-10-30 01:59帽子的小偷：當然說交響樂團沒有爵士鼓，而且那個小鼓從上一段就開始打這段的東西了，所以就自創一個可能由定音鼓之類的東西組成的另一套打擊solo
2020-10-30 02:03帽子的小偷：下一段主旋律的樂器都很還原，低銅>小號>其他樂器加進來那樣
2020-10-30 02:05帽子的小偷：第二次的人聲就用弦樂跟木館還原那樣
2020-10-30 02:06帽子的小偷：伴奏的部分，他們沒有編鋼琴，再加上原曲的鋼琴太現代了(那是偏爵士嗎我不知道是甚麼風格)，所以說改成說147節奏，不過有還原原曲的第一次慢第二次快這種伴奏風格快速轉變的作法，就是說這點給人的感覺好像推進的很快
2020-10-30 02:09帽子的小偷：過門，原曲用鋼琴，交響樂版改成打擊跟低銅建強(突然覺得這部分有點弱掉了，也不是說弱掉了，小小失望的感覺嗎？可是要是給他用強力的打擊框~~下去的話後面再用就會疲勞了)
2020-10-30 02:12帽子的小偷：後面那段也是採用那個重複一次換一個編曲的作法，第一次是高密集的，有一個合成器分解和弦、一個有點低音卻好像又不是Bass的超密集單音合成器、一直打的細碎打擊(好像是小鼓之類的)
2020-10-30 02:13帽子的小偷：第二次就是把那兩個合成器收掉，很吵的小鼓那調只剩大鼓tom和hi-hit，和弦次旋律部分改成鋼琴，和同樣密集卻柔和的弦樂
2020-10-30 02:15帽子的小偷：交響樂團這段就弱掉了前面還可以說是有點失望而已，居然主旋律從頭到尾幾乎都是弦樂沒有還原原曲一直換樂器的感覺，伴奏也是就單調的繼續147和從頭打到尾沒換過的小鼓節奏，下一段也只是低銅長音和弦而已
2020-10-30 02:17帽子的小偷：結尾過門居然就是，鈴鼓147，我還以為上一段的過門用鈴鼓只是為了把強一點的過門留到後面而已，結果結尾也是這樣？好啦這首歌已經很好聽了我只是在雞蛋裡挑骨頭而已
2020-10-30 02:18帽子的小偷：其實結尾接回開頭那是後製的，這首原本不是循環音樂(應該是組曲，要接到下一首歌的地方)
2020-10-30 02:18帽子的小偷：只是原曲YT上的死掉了，只剩這個30分鐘的
2020-10-30 02:20帽子的小偷：==================
所以說我想找的好像是之前的第49號作品冒險
2020-10-30 02:35帽子的小偷：其實說在說例如像狂花水月那首，每一段都換一種伴奏的做法好像可以讓你覺得一直有在往前推一直有在不讓你疲勞，可是說他真正的難點就在於，他其實沒有真的把整套伴奏換掉，要是真的換的話你會馬上察覺到違和感和不通順感，所以真正的難點並不是如何一直換，而是如何才能聽起來不會不通順
2020-10-30 02:36帽子的小偷：其中一個技巧當然就是，不能一次全部換，要慢慢換，下一段都要偷偷留一點點，不對應該至少有到一半以上的量的前一段的樂器
2020-10-30 02:38帽子的小偷：第二個技巧在於，節奏分層的概念，上一段要是有一個月器複雜16分音符、一個負責八分、一個負責四分、有的可能還負責二分音符，那就一定要有一個樂器去接他的位置，就算沒有也不能一次換掉太多節奏，一兩個可能就是上限了，除非有超級明顯的過門
2020-10-30 02:39帽子的小偷：(在冒險這首歌用到的，不管你是主旋律、和弦聲部、打擊、還是Bass，都有一個負責的節奏單位，然後不同種樂器也可以互接)
2020-10-30 02:40帽子的小偷：因為這是在我把49號作品的非交響樂團樂器拿掉之後馬上發現回想起來的事，發現說原來我當時有做這樣的安排
2020-10-30 02:43帽子的小偷：====================
還是看看別人的作品好了
2020-10-30 02:45帽子的小偷：其中一個我察覺到說才唱一小段就馬上換個伴奏的，找有名一點的，副歌：
https://youtu.be/xkMdLcB_vNU?start=037
2020-10-30 02:47帽子的小偷：https://youtu.be/TA5OFS_xX0c?start=053
2020-10-30 02:48帽子的小偷：就是說他的鼓，附歌後半都突然冒出變成一個雌資雌資的hi hit
2020-10-30 02:51帽子的小偷：其實說為了研究是怎麼回事，可以找卡拉OK版：
https://youtu.be/3tqikIDPGoM?start=054
2020-10-30 02:51帽子的小偷：先從下陸路開始好了
2020-10-30 02:56帽子的小偷：前半：
小鼓打著東 東巄東 東 東巄東 之類的節奏
大鼓是一小節四下一拍一下的全打在正拍
然後拔是用某種閃避大鼓的效果，跟大鼓同時但是被削去所以一直謥大鼓後冒出來
和弦/次旋律聲部：
右聲道有一個八分音符的合成器
左聲道有個負責二分音符像是電子風琴的長音和弦(Bass好像疊在底下)
電吉他好像也差不多疊在上面
仔細聽之後會發現日文歌喜歡塞超滿不是說假的
2020-10-30 03:05帽子的小偷：後半：
爵士鼓應該基本上就是表準的 "四在地板上" 節奏
hi hit雌資雌資，小故在二四拍，大鼓每個正拍(維持原樣)
然後左右聲道兩個合成器聲音匯流起來
那個關係好像是跟主唱旋律交替的，前面一開始的節奏是重疊
後面變成八分音符，一邊疊主唱一邊補主唱唱四分音符時的八分音符空檔(不確定)
Bass跟吉他是OxxOOxxO:|為主
2020-10-30 03:12帽子的小偷：所以我也不知道要看甚麼，先看節奏分層好了：
第一段：
8分:右合成器
4分:大鼓、Hi-hit、(小鼓)、(主唱)
2分：左合成器、吉他、低音
第二段：
8分:Hi-hit、後半主唱、後半合成器
4分:大鼓、中間合成器
2分：(吉他、低音)、前半主唱、前半合成器
2020-10-30 03:14帽子的小偷：這樣來看節奏可能比較穩定(？)，確實各部分都沒空掉的感覺(?)，但八分音符的變多了所以感覺變快變空，也不是單看第二段前半的話變空的主音是一堆樂器被調去按分音符那部，不過大鼓一直從頭到尾維持原樣就是那個黏著劑
2020-11-12 03:21帽子的小偷：人數那麼多的配置本來就不可能像咆嘯爵士那樣稿吧，之所以要改成小樂團就是為了要能夠複雜的和聲和即興
2020-11-12 03:22帽子的小偷：我不確定，目前能找到最後一批有在搞古典交響樂的可能是二十世紀那批，所以說我跑去找幾個知名的作曲家和曲子來，其實有可以找到一些比較現代的東西終於了
2020-11-12 03:23帽子的小偷：拉好秒數了，9:11
2020-11-12 03:23帽子的小偷：https://youtu.be/_W9audrgw-c?start=0551
2020-11-12 03:24帽子的小偷：這是龍貓SANPO的結尾：
https://youtu.be/KjqNqm23Ti0?start=0146
2020-11-12 03:31帽子的小偷：前者是 G F# E D C Bb Ab G，後者B A G F Eb Db C B
2020-11-12 03:34帽子的小偷：移到C大調，前者是CBAGF Eb Db C，後者是C A# G# F# E D Db C
2020-11-12 03:34帽子的小偷：(我原本以為兩個是類似的東西但其實不是)
2020-11-12 03:36帽子的小偷：後者應該就是全音音階(Db是為了湊齊七個音符加的經過半音吧)，好和弦講過但除了魔法棒和德布西那首以為沒講過別的實際用法，好像用來當炫一點的過門或結尾也行
2020-11-12 03:41帽子的小偷：567音完全沒任何升降像是Ionian或Lydian明亮的感覺，32音卻都降了像是Phrygian或Locrian
2020-11-12 03:42帽子的小偷：所以應該不是在這邊，把兩個變化音記成C#和D#(移調後的)，第一個音如果改成C#就是全音音階，我覺得硬要說為什麼會有那種感覺只能找到這種做法
2020-11-12 03:42帽子的小偷：可能跟他的和聲有關係，但是說我木耳不會聽所以放棄
2020-12-02 00:09帽子的小偷：吉他家族：鋼弦吉他、尼龍弦吉他、電吉他、電貝斯，這些都算進去，稍微爬一下樂器交流版之類的地方，其實各種樂器不同款式好像音色就有差了，不是好不好壞不壞而是適合什麼
2020-12-02 00:10帽子的小偷：有三個東西會影響音色：演奏方式、廠牌、效果器
2020-12-02 00:11帽子的小偷：所以說如果有想要了解吉他，即使你沒有要學吉他，不管是作曲還是單純想要賞析的，都要稍微了解這些東西的感覺
2020-12-02 00:13帽子的小偷：基本上說電子琴裡面的音色庫，吉他貝斯之類的都會有好幾種(雖然其他樂器應該也會分，鋼琴就有看到可能會分平台直立酒吧鋼琴之類的，不過至少我認為酒吧鋼琴是蠻好分的，然後弦樂最粗略的會分撥的拉的跟樂團的)
2020-12-02 00:14帽子的小偷：貝斯粗略來說應該會有，其實我也不是很清楚，只知道內紋裡寫的那些
2020-12-02 00:15帽子的小偷：電吉他我覺得應該可以先了解悶音跟推弦是什麼東西，有些電子琴右邊會有可以撸的東西讓你顫音
2020-12-02 00:16帽子的小偷：不對應該是左邊，但其實應該都有
2020-12-02 00:16帽子的小偷：不是顫音，抖音
2020-12-02 00:19帽子的小偷：應該都會有可以調參數的東西以方便你模擬各種樂器，沒有的話就像虛擬歌手那樣自己調教(話是說這種聲庫取樣的技術都存在這麼多年了，就沒有人抱怨你這首歌裡面是不是真的樂器，卻會因為不是真人唱的而去歧視嘲弄，不是說樂器演奏家不被重視，就是說現存歌壇歌手大多過度受到偶像文化影響，但其實也跟目前語音合成技術還有發展空間有關吧)
2020-12-02 00:20帽子的小偷：說的好像真人就不用調教一樣，音高校正軟體都問世那麼多年了
2020-12-02 00:21帽子的小偷：其實去吵這個就跟畫的圖VS修的圖一樣，兩邊都不是真的就互相歧視，現實這詞都有點貶抑詞的感覺了，何必這麼去執著他是不是真的？
2020-12-02 00:22帽子的小偷：照相機問世之後畫手是不是就應該要死光了？這個意思？
2020-12-31 07:45帽子的小偷：我就在想，其實你要讓他能夠發出聲音或被錄下來，至少要有音箱或錄音介面。好像其實如果線沒出問題的話一般音響也是可以，然後我再用我最南部客家的手機錄音把她錄下來
2020-12-31 07:47帽子的小偷：接下來就是我自己想到的獨家絕活妙招了，就是把錄下來完全沒效果器的清音音色整個音檔丟去audacity，用破音效果
2020-12-31 07:50帽子的小偷：結果說雖然我手邊線再不想談集他其實只是太晚了不能談而已，所以我就用MuseScore亂打了一些二分音符四分音符八分音符十六分音符和bpm加快的16分音符快速音群，輸出鋼弦木吉他和電吉他清音音色兩種，基本上這樣套破音都可以，聽起來比他內建的破音吉他更自然一點，單音旋律的話是這樣，基本上清音店吉他比鋼弦木吉他好一點
2020-12-31 07:51帽子的小偷：當然說這當然不是用來處理midi的作法，而是真實吉他錄音，省效果器的錢
2020-12-31 07:55帽子的小偷：不對剛才又聽了一次，估計我是聽到疲勞了，超男聽
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