漫畫2022-10-02 20:37
自信作者:白羊
2022-10-02 20:44白羊:我...我會覺得擺爛是自由(不需要理由,但後果需要自己承擔)
但這擺爛,就會是【我擺爛,但社會需要承擔我的擺爛】
而且你們還不能笑我。
2022-10-02 21:59白羊:個人覺得這種問題需要先找一個標準
例如我們判斷的核心是什麼?
自由?
如果以自由為標準
那麼【貪吃擺爛不想減肥,找不到伴侶算是自己要承擔的後果】
這句話沒錯
取笑胖子
沒有違反自由,但更多是一些基本禮貌的問題。
雖然我們有自由,但人與人之間的自由與自由是互相衝突的。
沒有界線的話,是會衝突不斷的。
所以需要自我閹割一些自由,來換取各族群的共處。
(例如我知道你是死胖子,但我沒必要嘲笑你死胖子弄到大家難堪
例如我知道你衣著暴露很婊,但我也沒必要去嘴你)
而很多時候
現代的人(尤其是年輕一代)
不願意自我閹割一些自由來換取共處的和平。
所以常常有下圖這樣的SJW出現
然後說出一些類似【你們這個社會有義務無條件包容我】
【我有自由愛做啥就做啥】的主張
2022-10-02 22:00白羊:也就是說
你說的東西
我會用自由
和
禮貌(自我閹割的自由)
來看
2022-10-02 22:04白羊:我這個說法成立的話
大家是否有權選擇【拒絕自由被閹割?】
絕對有。
但反過來說
需要承擔相對的後果和責任。
例如今天你有挑釁別人的自由,罵別人羞辱別人的自由。
但是因此被打真的會沒人管你。
(因為拒絕這點的話,通常人會顯得很機掰)
再不然就是類似
你為了活下去,所以有時候父母很機掰,或者伴侶很機掰,你也需要退讓一步
稍微自我閹割一下就可以換來家庭和諧。
你是否有權捍衛自己自由而和他們大鬧一場?
有。
但流浪街頭,家庭破裂之類的後果請好好承擔。
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絕不會【你大鬧的自由】
但是卻又可以拒絕【大鬧的後果】之類的狀況
很多時候大家都在衡量我們能否承擔後果
然後自己做出選擇要不要閹割這份自由..
2022-10-02 22:12白羊:然後簡單說,我說的那種SJW
很多時候就是自己不願意閹割
但是又喜歡逼別人/情緒勒索別人閹割自己
2022-10-03 07:45白羊:是
正常來說
今天我要你在這裡退讓,我就需要拿出相應的利益讓你接受。
而這類比較極端的人
就會覺得“我是正義的,我無需退讓”
“你們這些人才該無條件對我退讓”
2022-10-03 07:48白羊:我嚴重懷疑作者就是在婊他們(?
什麼男女平等就是男女也照打下去
2022-10-03 07:24白羊:這應該就是差異了吧
就我自己看過的
對自由的解讀
有些人認為自由是無底線的
但責任也是無底線的。
(例如你有權殺人放火,但你也有相應的義務承擔刑罰。)
有些人類似你的說法
覺得自由天生有底線
些事就算有自由也不可以做。
………
我的說法傾向前者
所以會說被閹割的自由
而不是天生。
2022-10-03 07:31白羊:因為這些對自由的解讀差異
我自己其實很常看到拿言論自由來合理化攻擊性言論,甚至雙重標準。
舉例
嘲笑維尼熊,嘲笑小粉紅時就說是言論自由,被罵一下就生氣
但是嘲笑肥胖,或者某性別,卻又被人說言論自由是有限的,不可以說這些傷害人的話。
2022-10-03 07:39白羊:撇除這些自由的定義
對於你的說法我有點贊同
但可能我會有不同的說法。
例如,我其實不贊同惡意人身攻擊。
這是我的選擇。
但我接受有些人做出人身攻擊。
(在這點我比較不接受雙標)
然後因為肥胖的後果其實都是胖子自己承擔。
(疾病,社會眼光,體能限制)
所以,我個人最基本的尊重就是別吵他。
但,如果胖子反過來吵別人要對他友善,要處處包容胖子,甚至在吵你擇偶不選擇胖子是因為你歧視胖子。
這些就是他先冒犯別人的自由選擇了。
也許我可以不反擊,但我理解這狀態下別人會說到更難聽
2022-10-04 12:19白羊:然後突然想到,就自由要有底線
例如不能懷有惡意
這個說法有個常見的問題
例如,何謂惡意?
惡意的底線...誰來決定?
(然後大家有不同的底線,最後還是爭吵,或者各有各說)
2022-10-03 09:05白羊:我認為是成本和責任的問題。
傳統上
我們想要做一件事,通常我們需要自己為之行動。
自己去行動的話需要自己付出成本,承擔所有責任。
而這些風氣
鼓吹的就是扛著各種正義大旗來規避掉所有責任和成本。
例如,正常來說我想討你喜歡,我需要努力成為你理想的形狀。
但她們卻把問題變成“我沒義務為你改變,但你必須喜歡我,否則你就是歧視”
2022-10-03 09:06白羊:導致整個因果關係被顛倒
而顛倒的原因是
各式各樣強加的正義,公平,平等。
2022-10-03 09:07白羊:然後利用這些強加的公平正義平等去道德綁架導致的。
因為你不跟從,你就會被抹污名。
2022-10-03 09:10白羊:他們透過這種方式,把原先需要自己承擔的責任
轉嫁給別人承擔。
(類似的話題如女權也是
為何會有人說女權自助餐不要義務責任,只要利益?
因為她們很多論述也是有這些推卸責任的效果。