日誌2024-03-19 02:10

複製人，算人？還是物？

相關創作

組織戰爭短篇 完整的罪惡

恨生蝶影-翩翩起舞

為了雪歌（故事創作）

留言

• ：
  

  03-19 02:23玉龍文：這個觀點，有意思……，值得思考下去。小精靈晚安！

• 03-19 02:23愛德莉雅.萊茵斯提爾：
  端看自由意志，有延伸出自我意識的便是自然人，但只要會自我思考那便是人
  一具會呼吸的空殼便是物

  03-19 02:25玉龍文：假設被複製的人被我們自然人歸為物的話，就算他有自我意識，不就變成您說的「不自由的人」了？

• 03-19 02:29愛德莉雅.萊茵斯提爾：
  是，不自由的必定會尋求方法找到自由或找到救濟自己的關鍵，受壓迫的終究會推倒壓迫的，歷史都是如此

  03-19 02:32玉龍文：這幾句，就可以寫成一個科幻小說了。

• 03-19 02:35愛德莉雅.萊茵斯提爾：
  聖經忘記在哪裡看過的，受壓迫的得自由，雖然都忘得差不多了但天賦人權等關於自由的名言或理論可不少

  03-19 02:39玉龍文：這些有想過，但就是想看能不能有新的梗出來。

• 03-19 02:37愛德莉雅.萊茵斯提爾：
  植物人也是人，和一開始便歸類在空殼的肉體截然不同，我幫我自己的開頭的部分補充一下

  03-19 02:39玉龍文：植物人和複製人，我個人是覺得還是有一點不同。

• 03-19 02:47愛德莉雅.萊茵斯提爾：
  一個是後天不得不接受身體不自由的，另一個是一出生就不被賦予自由意志的，但後者衍生出自由意志便是人，只是受環境限制而成為身心不自由的人

  03-19 02:53玉龍文：小精靈是哲學系的嗎？好有哲理的一段話。

• 03-19 03:06愛德莉雅.萊茵斯提爾：
  有感而發，啊，複製羊桃莉可以參考看看，有類似的文章與資料

  03-19 03:20玉龍文：暫時也只是想到這個問題而已，那天有空再來動筆……

• 03-19 09:54大漠倉鼠：
  複製人是不是人，端看會不會夢到電子綿羊[e6]

  03-19 10:05玉龍文：電子綿羊？這是某種理論嗎？（抱歉，我懶……）

• 03-19 10:24悠：
  動物也存在類似的議題啊，像現行法律就視寵物是物
  感覺人的想法跟法律會是兩回事

  03-19 10:33玉龍文：但是人的想法，會影響法律。動保法就是一例。偷偷地說，我小時候，我們家還真吃過狗肉……

• 03-19 10:26大漠倉鼠：
  《仿生人會夢見電子羊嗎？》
  
  銀翼殺手的原版著作，「人類和仿生人的區別」是書中一直在探討的議題

  03-19 10:35玉龍文：銀翼殺手啊……知道是聖堂級的作品，但是，但是，但是，幾年前的新版電影，我竟然看到睡著……頻率不合啊……

• 03-19 12:54水墨靜：
  是人。
  
  而且還有好幾個衍生問題，例如雖然擁有意識，但能否以人類能理解的方式傳達出來又是另一回事了。
  
  因為沉默寡言的人很容易被認為沒有想法、沒有主見。
  觀察發現：安靜、和平的物種經常被認為智力低下且毫無思想。愈是沉默的族群愈注重心靈連繫，不會有立即顯著的對外反應，有一些語言是根本無法用眼直接觀察到的。
  
  我小時候意識清楚，但太習慣發展出說話能力之前，那種幼兒間心電感應的溝通模式，興趣又是獨自一人待在某一處，把圖書館整面牆的百科全書讀完。學校老師和同學都把我當成自閉症或者智能障礙欺侮，我只覺得莫名其妙。後來才察覺是因為很少說話，性格太獨立，滿腹知識無處發揮，又與周遭同齡人關心的話題完全不一樣，自然也無法產生主動與人交流的意願了。
  
  其他動物也是一樣，人類無法理解牠們的聰明只是因為人類喜歡拿數學之類自己擅長的科目和邏輯去測試牠們。但生物本有的求生智慧，過度發展大腦的人類反而被蒙蔽了。在動物的認知中，人類才是遲鈍又對環境毫無所覺，像是沒有生存能力的幼兒。
  
  另外，以前的歐洲殖民者並不把黑人視作人類，而是動物來看待。當時的主流世界觀認為除了白人，其他顏色的人都不是人類。沒有國家、沒有先進的科技和文明，足以證明這些部落“未開化”。即便被抓去的部落民再努力再聰明，很快就學會殖民者的語言，拼命解釋自己的文化，傳授部落擁有的知識，殖民者也只會更驚恐：這種“沒有信仰”的化外之民怎麼可能知曉如此多殖民者不曾具備的知識？肯定是魔鬼派來的使者想要迷惑群眾。他們會認為就算這個蠻人再怎麼溫和有禮，也只在“模仿人類”，反而因此認定他很危險狡詐，應該被制裁被殺死。
  
  製造分化，把人作出區隔。貶低其它物種，歧視不同膚色；一個國度裡宗教互相切割，老少互相唾棄，兩性互相貶低，職業互相踐踏，主流性向迫害其它性向。
  
  一個人（或複製人）不管再怎麼想證明他是人，總有人會想方設法證明他不是人。像人的地方被說模仿，不像人的地方放大檢視。對某些人而言，事實是什麼不重要，重要的是他們想要相信什麼。
  
  《絕地再生》是名列墨靜自我介紹裡的 看了又看 的電影，只要電視重播又沒有其它想看的電影就會不知不覺一再把它看完的那種。很遺憾的，墨靜的家人對這部電影哪怕連看上十秒都有困難，所以從來沒有機會探討裡面的主題。

  03-19 15:49玉龍文：但複製人有一個最大的差別是，他們是「人工」的，而且除了「人工」之外，自然界並無法複製，所以我猜這點是人類跨不過去的地方吧。再不然就是道德問題了。
  《絕地再生》，若我沒有學編劇，加入小說創作的世界，我應該也不會特別關注吧。是學了編劇後，才看種電影要講的東西，然後以才覺得「有意思」。
  
  再來，墨靜，你也太猛了，能把百科全書讀完，看樣子，您獨處的能力比我還強……佩服

• 04-06 00:26(๑˘• ¸•)˘{鳴aiRN7⁆：
  本想讀讀各位留言觀點，然而首樓神奇狀況卻導致轉移了注意力：
  
  不知何時起，該勇者沒有相應小屋連結，甚至當時留言也消失，卻仍看得出留過言。

  04-06 00:51玉龍文：一樓的留言者就是二樓，詳細內容我也忘了，但二樓的留言是一樓留言的精進版。

• 04-06 00:43(๑˘• ¸•)˘{鳴aiRN7⁆：
  這篇奇妙的議題，
  
  也恰巧誕生奇妙狀況了。
  
  
  回歸主題，這真的很哲學。
  
  而水墨提出：就算擁有意識，能否傳達得令人理解；
  
  這倒是想到了圖靈測試。
  
  最能呈現該測試的作品，或許是Ex Machina這部電影；
  
  然而個人則從與該測試同名的The Turing Test遊戲，
  
  得知這項研究。
  
  

  04-06 00:52玉龍文：圖靈測試，感謝提供一個關鍵的資訊，我如果想寫時，會去好好看看的，感謝！

• 送出