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日誌2024-04-15 03:10

re 社會進步的標準與堅持價值的看法 5

作者:yau



(香討算第七文了)

把巴哈上各回文都轉貼到香討,也想各位看兩邊的討論。

https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=31408429&page=3&pid=565863569#pid565863569

在下對上一文又給mymamyma君駁斥的同時,反正他一直在自說自話,我沒有回應便給shyan719和a0958897382補充了。之後一個多月沒有回覆時看了「皮凱提的資本與意識型態」的上冊

https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60286&snA=571&tnum=1



關於減輕貧富懸殊的意義,像皮凱提說的是非常重要的,因為那些較舒適和經濟發展良好的社會,其實總是貧富差不太遠的。但這里的主題問題是這里,而是很多價值一直存在,可是「進步」概念是較晚近的。

就本來所涉及的四個主要價值:平等丶民主丶和平丶奔放,其實在古代是被否定外而如果有「進步」,更是被視為「反動」的,只是當時的話語是「文明」,那四個指標是「野蠻」的代表,或者像尼采說的弱者價值。

而我在和平與奔放所引的作者,和平居然是作為流行歌手瑪莉女士,看得超時空要塞太多嗎?但如果想嚴肅討論應當是康德或托爾斯泰嗎?(其實也很高達的)

同樣說奔放也不應當是輕小說或春香傳等虛構的,如果硬要找個真實我也較熟的名人還要很正常的人,我認為音樂神童莫扎特,而這種思想在他的三大歌劇唐喬望尼丶費加羅的婚禮丶女人心等都好好表現的。但是說這方面的哲學,應當是馬爾庫塞的愛欲與文明。

那麼在文明也不會說和上述四個價值指標相反的:壓榨丶專制丶好戰丶虛偽是好的,其實相對價值的「光譜」的另一端是:奢移丶威權丶尚武丶守禮,可以看成是尼采強者價值了。

有人說(包括我在內)其實強者價值才更難實行的,包括尼采在內都不真是實踐的,所以喜歡的人多半只是在欣賞藝術中感受,例如看那些奇幻的輕小說和動漫等。

而像皮凱提和鶚蘭說現實的政治虛偽,我的看法是因為那些有權的人也做不到強者價值,才假以弱者價值標榜。

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