日誌2008-02-17 22:49

單機遊戲想杜絕盜版，就必須讓買正版的玩家覺得有收藏價值

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留言

• 2008-02-18 00:01亞特：
  首先我要聲明我也是一個會買正版的玩家，
  以下回應純屬個人意見，並沒筆戰的意思，
  也因爲我長居外國，文筆都生疏了，
  若果以下某些文字看起來不太舒服，還請見諒。
  
  大大所說的資料完全正確，
  可是我覺得大大你所提及的方案未必能解決問題。
  盜版的定義有一點含糊，
  這篇回應中的盜版就是指那些侵犯版權的產物，包括BT，和街頭賣的那些。
  歐美的國家盜版問題絕對不比我們遜色，
  在此說的就是BT，並不是街頭擺賣的那種盜版。
  
  我認爲如果依大大所說真的用限量版來杜絕問題的話，
  那遊戲公司出遊戲的意義就沒了，
  只有限量的才有人買，然後非限量版的就放一邊沒人要。
  那些沒人買的遊戲就成爲遊戲公司的負擔了。
  當然遊戲公司可以預算限量版的利潤來填補開資，
  但那些非限量的遊戲也是要成本的，如果真的想多賺一些錢，非限量遊戲就會越出越少，限量版的特色就越不明顯了。
  
  限量版的確可以低買高賣。限量賣光的時候就能高賣，但用高價錢買限量版的人能以更高價錢再轉售的機會就會越少。
  喜歡收藏的玩家應該會爲遊戲公司帶來一筆進帳。
  但是不是就等於盜版的問題解決了呢？
  試問可以用超低價或者免費（BT）得到遊戲*的時候，非收藏者還會花金錢在正版上嗎？
  
  我覺得大大提供的方法應該能增加遊戲公司的利益，但要杜絕盜版的話卻未必可行。
  
  *大大文中所提及的遊戲內容式的限量等，均可以以盜版的方式發佈或出售。倒是非遊戲內容式的限量比較可行。
  
  以上純屬意見交流，如果有任何過份的地方，再次希望大大您見諒^^

  2008-02-18 01:28LiYe：您好，個人絕對禁得起批評或指教，這點大大不必客氣
  (我最擔心沒人提出看法)
  
  首先，先跟您說聲抱歉，小弟不清楚國歐美市場，原來歐美盜版問題絕對不比我們遜色。
  
  Q:只有限量的才有人買，然後非限量版的就放一邊沒人要
  A:這點小弟已指明只出100%限量，不出非限量版的(精裝版.平裝版均採限量，在此限量指的是印刷上的差異)，就算知名度低銷售量差的遊戲也採限量版的。
  
  Q:但那些非限量的遊戲也是要成本的，如果真的想多賺一些錢，非限量遊戲就會越出越少，限量版的特色就越不明顯了。
  A:這點大大說對了，確實對銷售量高的遊戲才可採行。假設某遊戲銷售奇低總銷售量只有5000套，也就是只出一版就OUT了，但是無論是BT，和街頭賣的，也不會找上該銷售量低的遊戲，直言之~該遊戲是失敗的公司本該承擔失敗後果。
  
  Q:試問可以用超低價或者免費（BT）得到遊戲*的時候，非收藏者還會花金錢在正版上嗎？
  A:非收藏者的購買行為確實很難捉摸，所以用現實面去引導他們買正版(這也是小弟一再強調的):「如果今天我花850元買正版，過一陣子拿出來拍賣可以賣1000元，那玩家還會買盜版、下載免光碟來玩嗎？」前提要件是拍賣價格要先能達成。買正版的便利性(24H便利商店就買的到了)絕對高過任何廣義的盜版。
  A:但目前市面上平裝版是無限量的，老牌遊戲10年來未換過包裝，所以二手價一定低於新品價，也無收藏價值，因為隨時都買的到。
  
  補充:收藏當然是取得正版實物的軟體(看的到.摸的到)，簡單來說是滿足收藏慾(就像收集古錢、名畫是同道理)，也就是對某物產生一種"痴"，收藏家不會去買街頭的。非收藏家用超低價買街頭的，也無法用正版的價格轉賣。
  
  我真的希望能多聽聽玩家們的意見。

• 2008-02-18 03:49亞特：
  謝謝大大你的回復，
  大大的討論精神實在令人佩服.
  
  1.這點小弟已指明只出100%限量，不出非限量版的(精裝版.平裝版均採限量，在此限量指的是印刷上的差異)，就算知名度低銷售量差的遊戲也採限量版的。
  A:如果不出非限量版，全部都是限量版的話，那就已經不是限量了。限量不就應該是 "只有限定的數量才有某特定的特色"嗎? 如果全部都限量的話，所謂的特色就已經不是特色了。而且都是限量的話，到某一天遊戲買斷了，還有一堆人沒玩過，有人會尋求盜版，有些人不會，那些不買盜版的人就只能買那些價格很高的二手遊戲。所以遊戲限量不僅限制了遊戲的收入，在遊戲作者來說，遊戲不能推廣給更多的人，也算是埋沒了他們的心血。
  
  
  2.這點大大說對了，確實對銷售量高的遊戲才可採行。假設某遊戲銷售奇低總銷售量只有5000套，也就是只出一版就OUT了，但是無論是BT，和街頭賣的，也不會找上該銷售量低的遊戲，直言之~該遊戲是失敗的公司本該承擔失敗後果。
  A.不錯，但這就是因爲一家公司的失敗導致遊戲沒人玩而沒盜版出現。
  那就是本末倒置了。
  
  3.非收藏者的購買行為確實很難捉摸，所以用現實面去引導他們買正版(這也是小弟一再強調的):「如果今天我花850元買正版，過一陣子拿出來拍賣可以賣1000元，那玩家還會買盜版、下載免光碟來玩嗎？」前提要件是拍賣價格要先能達成。買正版的便利性(24H便利商店就買的到了)絕對高過任何廣義的盜版。
  A.前半部份說的對。但在便利商店買或許已經很方便，我也用過BT，我覺的BT雖然不能立刻得到該遊戲，但有時候在睡覺前設定一下睡醒就有了。既不用錢又方便。
  而且我忽略了另外一類人，就是只想玩遊戲的一幫人。盜版最大的客源無非就是那堆”不想付錢或不想付大量金錢買遊戲的人“，天底下就是有一堆人想不斷喫免費午餐的。
  
  
  4.收藏當然是取得正版實物的軟體(看的到.摸的到)，簡單來說是滿足收藏慾(就像收集古錢、名畫是同道理)，也就是對某物產生一種"痴"，收藏家不會去買街頭的。非收藏家用超低價買街頭的，也無法用正版的價格轉賣。
  A.非收藏家不需要轉賣，收藏家收藏遊戲會珍惜它們，非收藏家用超低價買到遊戲以後,玩完就把遊戲放一邊成爲雜物。
  
  我在打這篇的時候不太集中（胸口很疼+四周很吵），若果理解大大你的回應時有甚麽錯誤的話敬請指出。謝謝！^^

  2008-02-18 20:21LiYe：1、
  您好...限量的定義我們有所誤會，簡單說~「遊戲是無限量的，限量的是"印刷上"的差異」
  
  在原文中很清楚了(或許我寫的方式造成很多人誤會):
  既然精裝版可以限量，為何平裝版不能限量？......只是印刷上的差異相信花費成本不高，相信也會有支持者每個版本都買來收藏^^y。
  以仙四為例(平裝版)：
  第1版4位主角大合照、第2版天河、第3版菱紗、….第10版璇璣(沒辦法主角只有4位，但是仙四賣超過10萬套^^”)當你買天河版時，裡面的盒子、4版光碟、說明書都是天河不同表情、動作的圖畫。
  PS:遊戲是無限量的，假設仙劍4~每版(印刷上的不同)限量1萬套，出到20版以上也沒問題。
  
  3、
  Q:盜版最大的客源無非就是那堆”不想付錢或不想付大量金錢買遊戲的人“，天底下就是有一堆人想不斷喫免費午餐的。
  A:這就對了，精裝版的軒-漢之雲原價1688元，玩一玩三個月後奇摩拍賣可以賣3000元，想付錢的人就買，不想付錢的人就用高於原價出售，不但喫免費午餐，還送你一頓晚餐。
  
  4、
  Q.非收藏家不需要轉賣，收藏家收藏遊戲會珍惜它們，非收藏家用超低價買到遊戲以後,玩完就把遊戲放一邊成爲雜物。
  A:收藏家的立場:盜版=雜物=0元，正版=1688元=無價至寶(內心滿足)
  A:非收藏家的立場:盜版=雜物=0元，正版=1688元=三個月後轉賣3000元
  
  我真的希望能多聽聽玩家們的意見。
  補充:大大說的對，BT對許多舊遊戲很方便(通路少)，但新遊戲大多3D容量2G以上+序號開通+通路多，各有利弊，但免費是最大誘因完全正確。所以用現實面去引導他們買正版。

  2008-02-18 20:34LiYe：「遊戲是無限量的，限量的是"印刷上"的差異」
  我做的比喻:
  仙劍奇俠傳4代平裝版賣了10萬套，假設每1萬套，一個印刷版本，
  10萬套共有10個不同印刷版本，20萬套共有20個不同印刷版本...依此類推，
  「差別在盒子、光碟、說明書…印刷上的差異」
  就是一個印刷版本限量1萬套，賣完~該印刷版本就絕版(不是遊戲絕版)

• 2008-02-18 22:44亞特：
  您好，原來是「遊戲是無限量的，限量的是"印刷上"的差異」，小弟明白了。
  
  Q：遊戲是無限量的，假設僊劍4~每版(印刷上的不同)限量1萬套，出到20版以上也沒問題。
  A：原來如此。但這樣的話遊戲公司在所有版本賣光的時候要繼續更新遊戲的印刷了，只會增加成本。當然這只是題外話，跟打擊盜版沒甚麽關係。
  
  Q：這就對了，精裝版的軒-漢之雲原價1688元，玩一玩三個月後奇摩拍賣可以賣3000元，想付錢的人就買，不想付錢的人就用高於原價出售，不但喫免費午餐，還送你一頓晚餐。
  A：理論上這個主意很不錯。但在這我覺得要考量一下可行性。或許你會覺得很幼稚，但就是有人覺的這樣麻煩。是不是全部買遊戲的人都有那顆投資獲利的心呢？我相信大部份人會很喜歡可以“午餐加晚餐”，玩完遊戲又可以賺一筆可以說是很“爽”的事。基於玩家涉及不同年齡層，這裏的問題就是“是不是全部人都真的會拿遊戲出來拍賣？”　先假設答案是“是”。
  再假設真的有遊戲出了20萬套限量遊戲，每一萬套一版，共20版。全部買光後過3個月全都破關了。這裏要討論的就是：
  1.全部20萬套都可以比原價更高賣出嗎？更要探討的是可以全部都賣出嗎？
  2.如果兩個問題的答案都是”否“，那有些人的遊戲就賣不出，一些怕風險的人在一開始絕對有可能光顧盜版。而且，會不會真的有這麽多的收藏家呢？
  那些錯過了初出的20萬套遊戲的非收藏家面對拍賣的高價只能有兩個選擇：a.依你所說，等遊戲公司出下一版然後原價買。b.買盜版。
  如果他們選A，他們依大大所說爲了獲利應該也會放上網高價拍賣才對。但這樣的話又回到1.了，或許收藏家會買掉一些新的版本，但就是有人賣不出去。另一批非收藏家看到高價又回到a. or b. 的選擇了。只會不斷的重複下去。
  那些賣不出去的人，一部份人可能會繼續嘗試，另一部份人得到教訓了，可能下次（指下一套遊戲）就不試了，乾脆買盜版。
  3.如果1.的兩個問題都是“是”的話，要打擊盜版或許真的沒甚麼問題吧。
  
  
  Q：大大說的對，BT對許多舊遊戲很方便(通路少)，但新遊戲大多3D容量2G以上+序號開通+通路多，各有利弊，但免費是最大誘因完全正確。所以用現實面去引導他們買正版。
  A：我也認識人有下載遊戲。基本上新遊戲7G，他只用了一天。老實說這不算很久，上個學也過了半天了。用破解檔的話就算再多開通都不可行了。
• 2008-02-18 22:45亞特：
  另外我想補充的是，有人在買遊戲前可能想在買之前試玩一下，有些遊戲有試玩提供，有些沒有。若果就這樣買了，然後轉售沒人要，玩家就虧本了。覺得風險大的玩家就可能買盜版乾脆玩玩過過癮就算了。我覺得遊戲不好當然是遊戲公司要負的責任，但遊戲公司虧本不虧本我們不用理會。而且有些遊戲就是介於好玩和不好玩之間。不然盜版商人就算不賣大作，只賣中作我相信也夠他們過活了。
  
  若有改進的地方，請再指出！謝謝！
  
  P.S. 好久沒試過字數過千了=　=||
• 2008-02-19 21:58LiYe：
  您好
  小弟沒待過印刷廠，不清楚印刷成本，但依小弟印名片的經驗，製版費是100元，
  也就是改版成本是100元，但是遊戲光碟.說明書...和名片相比，當然會比較高，
  不過改版成本，我直覺不會高到哪裡去。
  
  Q:全部20萬套都可以比原價更高賣出嗎？更要探討的是可以全部都賣出嗎？
  A:討論到重點了(前2篇我們有所誤會，都是在雞同鴨講)，我也認為這是個困難點。
  A:我認為「比原價還高」是我這篇文章達成的條件。如果不能「比原價還高」，頂多吸引收藏家。
  A:所以目標是:「單一人買多套」。限量絕版是必要條件之一，非限量即使是熱心收藏家頂多買1套。
  A:首先必須在印刷設計上下功夫、花心思。
  A:也可以舉辦活動換"限量"週邊，吸引單一人買多套。例如:集2套不同版本換限量仙4手機吊飾，集3套換限量XX，集5套換限量OO還可以抽親筆簽名的限量##。我不認為這是公司撈錢的行為，一方面是實物的對價，一方面被廣義的盜版虧空太久了。我不是美工、活動的專家，無法提供太多意見。
  A:此時仙4的週邊產品不該放在網路商城或便利商店用無限量的方式賣，應用限量方式作活動兌換品或抽獎品。
  A:我不是美工、活動的專家，無法提供太多「單一人買多套」的意見。
  
  補充:
  確實對銷售量高知名度高的遊戲才有用，銷售量低的遊戲就防拷+序號開通吧(因為只出1版就OUT)。
  國產:仙劍.軒轅劍.明願.幻想三國誌.三國群英傳.大富翁。
  如果印刷成本不高，或者收藏家的花費足以彌補印刷成本，均可一試。
• 2008-02-20 01:13亞特：
  您好，小弟覺得大大的探討方針似乎太著重在遊戲公司的盈虧身上了。
  
  既然這樣小弟就集中在「比原價還高」這個條件下討論好了。
  
  假設放上網所賣出的遊戲都比原價還高，但也不能保證能夠全部賣出，
  我上一篇回應都是著重於「非收藏家的態度」。
  
  非收藏家買遊戲只有3個來源：
  A，買遊戲公司最新一版的限量遊戲。
  B，買別的非收藏家放在網上賣的高價遊戲。
  C，買盜版。
  
  正常的非收藏家應該都不會選B。因爲他們買到的只是高價的二手遊戲。
  然後一定有人會選A與C。
  爲甚麼不是全A在上一篇就有討論，就是因爲下一批沒玩過的人不會去買高價遊戲。
  只有收藏家會買。那些沒賣出的下次可能就采取C這路徑了。
  
  我的回應其實都只在針對討論「杜絕盜版」的可能性。
  
  但我覺的大大你提供的方案，要提昇公司營利，未嘗不可。
  只是美中不足的是收藏家我相信也有理性類型的，未必每一個收藏家看見新版都會買。
  但就算不知玩家能不能成功賣出，要令遊戲好賣一點，這絕對是一個好方法。

  2008-02-21 21:33LiYe：我相信只要站住「比原價還高」，就能有效打擊盜版
  (但也不可能100%杜絕，不過有50%就很可觀了)
  「比原價還高」除了小弟提到的限量、印刷創意、辦活動之外
  畢竟美工、創意點子、辦活動不是小弟的專長，尚需廣納眾人的意見才行，
  小弟的方案確實不成熟，
  但執行成本低，相信收藏家的花費足以彌補印刷成本。
  不過還須策劃完整一點才行。
  目前也只想到這些了，小弟已經技窮了...

• 2008-02-23 08:43我看不行吧：
  平裝版都限量...
  不好吧...
  想買的會買不到耶...
• 2008-03-28 00:24毀滅者：
  我不鼓勵這種賺價差的行為，
  因為真正賺錢的並不是遊戲公司，
  而是那些想從中獲得利益的一些人，
  就以原價1688元網拍3000元為例，
  遊戲公司的人員花多少心血才賣到1688元的價錢，
  而那些想獲利的人又花了多少心血了，
  那這樣真正在賺錢的又是誰？
  所以知名遊戲搞收藏版也只有圖利某些人而已。
  
  另外對我而言，
  遊戲真正的價值是內容，
  而不是什麼外包裝，
  所以外面的印刷基本上對我沒什麼用，
  會讓我買正版的遊戲動機只有一個，
  那就是買遊戲是一種投資，
  就是讓遊戲公司有資金可以開發更好的遊戲出來，
  如果一直開發出讓人失望的作品，
  那我寧可不玩，
  也不想玩盗版，
  因為玩遊戲所付出的，
  可不只看的見的金錢成本，
  無形的時間成本也是很重要的，
  玩到爛遊戲就等於是─浪費時間。

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