日誌2008-11-08 00:00

同樣是圍城的差別

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留言

• 2008-11-08 00:06小衛‧采采：
  今天新聞也拿出來比較
  我只能說
  有經驗&沒經驗的有差XD"
  說真的~這個蔡某他根本就沒魄力沒擔當被牽者鼻子走
  從一開始推倒事件到立院摑掌去陪不是到現在
  我只看到他根本就是被牽著鼻子走ˇˇ

  2008-11-08 00:11薇兒：民進黨由暴力的街頭運動起家
  比起來
  其他人的街頭運動經驗反而比較少
  有些人只一味的煽動人們往前衝啊撞啊
  發生流血暴力事件全都是對方的不對
  
  已經是管制區
  你硬是要闖進去
  執行公權力有何不對?
  
  當年的紅衫軍
  和平理性的宣示訴求
  單純的圍城遊行
  
  不像現在是
  石塊/雞蛋/排洩物/礦泉水
  最可怕的居然還丟汽油彈
  
  我說啊
  保住基本教義派是很重要啦
  不要把其他台灣人民當成白癡了

  2008-11-08 00:11薇兒：民進黨由暴力的街頭運動起家
  比起來
  其他人的街頭運動經驗反而比較少
  有些人只一味的煽動人們往前衝啊撞啊
  發生流血暴力事件全都是對方的不對
  
  已經是管制區
  你硬是要闖進去
  執行公權力有何不對?
  
  當年的紅衫軍
  和平理性的宣示訴求
  單純的圍城遊行
  
  不像現在是
  石塊/雞蛋/排洩物/礦泉水
  最可怕的居然還丟汽油彈
  
  我說啊
  保住基本教義派是很重要啦
  不要把其他台灣人民當成白癡了

• 2008-11-08 01:08逍遙自在：
  看來薇可以去應徵TVBS記者了....
  當初紅杉軍事件明明也有一些暴力衝突.....
  到了後期還不願意解散~
  搞的那附近的學校都快要受不了了....
  很多台北人也弄到很不爽....
  
  現在被你說成
  
  當年的紅衫軍
  和平理性的宣示訴求
  單純的圍城遊行
  
  我笑了XD

  2008-11-08 01:15薇兒：圍城當天是平安落幕
  過程也沒人對著警察丟雞蛋跟汽油彈
  也不會有人無恥推拖這是對方的不對

• 2008-11-08 01:25Lux：
  唉唉
  就算有暴力行為
  紅衫軍至少也沒聳動到
  丟臉到全世界
  
  看到某蔡的辯解
  讓我真的很想笑
  要是這樣
  早知如此
  何必當初呢?
  
  最可憐的還是那群
  被政客唆使的愚民吧
  
  唉
  臉都丟光了
  還能說什麼?

  2008-11-08 01:29薇兒：光是看到把非我族類者按在地上圍毆
  以為他挺的是對方
  就可以一堆人衝上去揍
  這些暴力行為就讓人覺得
  你們到底有完沒完啊
  不要千錯萬錯都是別人的錯
  我們如何如何都是別人逼的
  
  全都是因為誰誰誰怎樣
  我們才不守規矩

• 2008-11-08 03:05逍遙自在：
  樓上的大大......
  向大陸說我們不願意跟他們統一....台灣不是大陸的一部份......
  這樣是丟臉都到國際去了????
  說到丟臉都到國際和暴力.....以下這一段紅字才叫做丟臉吧?
  引用譴責暴力？請問你譴責更大的暴力了嗎？此文章的一段話
  
  張先生被絆倒還是被打不重要，應該都算是暴力
  中國部署數千枚飛彈瞄準台灣，應該也算是暴力
  暴力不管大規模還是小規模都應該被譴責，但是上述兩件孰大孰小？很簡單就能回答
  
  君不見毆打前總統的蘇安生還能成為國慶大典的座上賓
  就知道「先生府」是真的譴責暴力，還是虛晃一招
  
  又提到「有損台灣國際形象」？
  不領公投票算不算有損國際形象？當時的投票結果很明確，台灣加入/重返聯合國否決
  國際上獲得的訊息就是「台灣人不想加入國際社會」
  形象受損的程度遠超過這次張先生事件
  要人不領公投票的還好意思說「有損國際形象」，那不是自相矛盾是什麼
  
  
  另外現在媒體新聞完全都不公正....這次暴力衝突事件我們都是從電視上看來的~
  到底誰是誰非?本身就不公正的電視報導根本不能做準......
  三立、民視狂報導警察執法過當！
  中天、年代、TVBS狂報導民眾抗議打人的亂象！
  一邊報導打人、一邊報導被打.....到底事實是怎樣?
  看看親身經歷過的人怎麼說?
  ㊣暴力，我嚐到了－－來自中華民國的警察！
  
  
  抱歉寫不下....下篇繼續~

  2008-11-08 05:08薇兒：說起來
  那也都只能說是
  網友貼文
  我也能寫一篇我被暴民毆打的文章
  這年頭
  新聞畫面有影像有聲音的才能信
  紙寫的
  滿紙荒唐言
  只有發文日期能信而已

• 2008-11-08 03:06逍遙自在：
  台灣現在人民的思想怎麼這麼樣的兩極化.....
  你看我說的話很好笑.....我看你說的話也覺得很好笑.....
  台灣人再這樣分裂下去.....不是滅國就是自取滅亡.....
  
  抱歉我不是故意要筆戰~
  只不過兩種極端的思想看同一件事情會差異的如此大令我很好奇而已~
  
  另外紅杉軍當時也有圍毆路人.....打一些路過嗆馬的民眾.....這已經沒有人記得了????
  這和你們說的這次的暴力事件又不一樣了???
  如果說只看紅衫軍圍城當天的事情沒有發生暴力....暴力是後來發生的.....
  那陳雲林來台前幾天也沒有發生暴力毆打流血事件......也是最後幾天才發生的阿......
  
  總而言之在這裡說這些話的我其實也很好笑XD

  2008-11-08 05:14薇兒：於是乎
  這就是洗腦功力了
  非藍即綠
  非友即敵
  分裂的台灣非常可悲
  只要非我族類就是打就是殺就是死
  為了台灣獨立毆打反對派是正義
  
  當我看到新聞畫面
  不管哪一台都是
  只見煽動性言語
  愚民就會一個勁往前殺往前衝
  
  和平與理性都是屁
  管你是不是人生父母養的
  只要你理念和我不同就是打
  
  不管哪台
  我想某想選台南縣長的葉小姐一席
  "對方是敵人!沒人會對敵人客氣"的話都有播放
  這是理性的言語嗎?
  除了煽動人的情緒還會說什麼
  
  有人能否認過去曾經焚燒國旗不屑國旗踐踏國旗的人
  在這幾天突然熱愛起以前被指為是"黨旗"的青天白日滿地紅嗎
  
  以前評為白色恐怖首腦
  極權的蔣中正這回像神主牌一樣被扛出來拜
  這些都不是事實
  
  當全球媒體播放著台灣人對張銘清施暴
  竟然偏頗到說是"藍媒"挑動
  CNN跟BBC全都跟國民黨掛勾了??

• 2008-11-08 12:19Wake Vortex：
  紅杉軍有沒有暴力衝突?
  有!
  
  但是比例來說呢?
  暴力的人數跟整個紅杉軍靜坐的人數比起來是多數還少數?
  
  紅杉軍時期, 施明德有努力控制現場以及要求各為理性,
  要結束時也請大家馬上回去!
  這些事情有沒有? 去查新聞就知道!
  
  紅杉軍時期有沒有派出鎮暴警察?
  
  
  再反過來看看最近的遊行,
  使出暴力的人數, 攻擊警察的人數跟總遊行人數比例多少?
  鎮暴警察有沒有出動?
  再看看帶頭者, 喊完和平不到幾分鐘就開打,
  然後把開打的人貼上國民黨的標籤,
  被打的人貼上警察臥底的標籤,
  遊行結束不走的人貼上黑道的標籤,
  更別提那些立委煽動完後就回家看電視去不管人了...
  紅杉軍跟這幾天遊行比較?
  懶叫比雞腿...
  
  
  更何況, 這次遊行訴求是什麼?
  
  反台判內容? 問題是這些事情不是以前民進黨就已經開始做的, 現在只是把最後一步做完. (eg小三通, 春節包機)
  
  反陳雲林? 還記得陳水扁總統常常說只要對岸官員要來, 他都歡迎! 怎麼現在變成"抓共匪"了?
  
  反馬英九? 合情合理, 三天一小吵 五天一大吵
  
  又還是反警察?

  2008-11-08 12:54薇兒：為反對而反對
  這回訴求到底是什麼?
  兩岸關係破冰
  大三通有什麼不好呢
  難道要全面備戰嗎?
  台灣真的沒有本錢打仗啊
  
  紅衫軍訴求很清楚
  反貪腐
  瞧瞧八年陳水扁口袋麥克麥克
  動不動就是幾十萬百來萬的手筆
  
  我們與全世界接軌
  就是死活不願與大陸接軌
  三通台灣會死
  那我們跟其他國家通航不等於是歡迎八國聯軍來侵門踏戶?
  
  別說陳水扁說過他歡迎對岸官員來哩
  記得還說過願與對方坐下來喝茶聊
  還曾從皮夾拿出對岸PASS過來的小紙條
  (這能不能說是通敵叛國?竟然與"敵國"有秘密文件往來啊)
  
  煽動完就走人了
  千錯萬錯就是馬英九不該改時間
  我們才會生氣才會暴動
  難不成要大家硬碰硬
  非得按時舉行
  讓包圍晶華的事情再發生一遍
  
  那些暴動的人我們不認識
  王拓說:難道別的地方殺人，也要算民進黨的?

• 2008-11-08 15:19凌煙：
  >向大陸說我們不願意跟他們統一....台灣不是大陸的一部份......
  這樣是丟臉都到國際去了????
  不丟臉
  丟臉的是民進黨"說"的方法
  要是遊行 拉布條 和平進行抗議
  我不會說丟臉
  就算我不贊同你們的想法我也不會反對你們抗議
  像後來台大學生在行政院前靜坐抗議
  即使我不贊同他們的觀點
  我也不會說他們丟台灣的臉
  也不會反對他們抗議
  重點在於方式
  大家會說丟臉是因為暴力
  請不要模糊焦點
  
  >台灣人再這樣分裂下去.....不是滅國就是自取滅亡.....
  非常同意這句話
  不過搞撕裂族群的 不就是民進黨嗎
  老是在那邊分本省人外省人
  
  我不懂
  為什麼不支持台灣加入聯合國就是丟臉
  加入聯合國有什麼好
  現在的聯合國跟以前的國聯一樣
  只是大國的玩具而已
  交了龐大保護費
  中共打過來聯合國就會派軍保護我們嗎
  如果說是要國際承認我們是獨立的國家
  加入APEC 世貿這種不是更好
  還有實質做用
  
  飛彈的事
  我在我的小屋有說
  這裡就不再贅述
  
  你PO的那篇
  我看到
  "昨晚，我跟網友K聊到張銘清事件，是KMT導出來的劇本，既可塑造民進黨的暴力形象，又可以為陳雲林舖路，合情合理的用到「刺刀網」，用上大批的警力，而這背後的劇本，可能是關羽導演出來的。因為KMT裡，關羽的謀略最可怕。"
  就不打算看下去了
  因為該作者已經偏頗
  我也不期待後面還會有什麼客觀的說法
  劇本是國民黨寫的?
  是國民黨叫民進黨跳上車去砸的?
  民進黨會乖乖聽國民黨的?
  拜託不要硬凹
  
  紅衫軍一開始有理性的靜坐
  也要求參加者要有理性
  後來有暴力行為這點很不好
  可是好歹施明德有在控制場面
  要求群眾
  反觀民進黨呢
  不是回家 然後說不關我的事
  就是帶頭打
  而且從一開始就不打算和平理性抗議
  石頭 可以說是隨地撿(最好台北路邊有那麼多石頭給你丟)
  排泄物 我可以當你"就地取材"
  那汽油彈要怎麼說
  有人會隨身攜帶汽油彈?
  還是去隨便哪裡都有賣?
  去7-11就可以買一堆?
  這不是一開始就預謀要使用暴力是什麼
  
  說到最後
  我要說:我支持陳水扁2012年來選總統 2016也支持 甚至是2020.....他要當到死我都支持
  讓台灣一次爛個徹底看有沒有人會清醒

  2008-11-08 19:48薇兒：所有脫序行為都是對方的錯
  對人丟東丟西的全部不是我方人馬
  別說在台北市了
  就是在台南的鄉下
  路上也不是隨處可以撿到石頭跟雞蛋當武器
  汽油彈更是不可能隨處可得
  居然還有人做什麼相似度幾%的比對
  說這是便衣警察混入人群
  
  相似度達到幾%就百分之百一定是?
  新聞上很愛做誰誰誰的明星臉相似度多少
  我怎看都不覺得像啊
  這也能硬凹就是

• 2008-11-08 15:32孤單北極熊：
  相較起來紅杉軍的確比起陳雲林事件要和平許多
  今天不說別的 民主國家的確有集會遊行言論自由沒錯
  但是我唯一不懂的是 包圍中國的記者甚至拉扯是什麼意思
  我最不能理解的就是這種事情 記者播報新聞應該是無分國界的
  哪能因為他是中國人就可以受到這樣的待遇
  我覺得中國一個隨行的男記者說的話超有道理
  原來這就是台灣的民主啊!!!真是丟臉丟到家了
  如果真的認為台灣是個我們的國家就更不該用對待外來人
  何況是記者!!!還有民進黨也別老是推卸責任 說那些暴力份子都是黑道
  不是他門動員來的 連點擔當都不敢只會推卸都是總統的錯
  的確馬英九真的是做錯了不少事情 但是難道你以前老師沒交過你
  先動手的就是不對 還敢把責任都推卸光光 少貽笑大方了
  蔡英文你有膽就對著記者會說我最痛恨那些使用暴力的人 這種人不要
  支持我門民進黨也罷 你敢這樣說那我就真的相信那些人不是你門動員來的
  回想看看民進黨從創黨以來到現在的集會幹過多少好事 那時候還砸警車燒警局
  是啊 比起以前現在好像是真的和平許多吧(笑)
  台灣看來只有蔣經國時代做的最好 其他每任通通都是不值一提!!!
  無能的無能 貪污的貪污 獨權的獨權 更本沒任何一個好東西
  台灣的政治真的是超黑暗的 每個立委在立院只會口出穢言 真正能做的好的有幾個
  耍嘴皮子會 雖然我超不想被統一的 但是有時候想想被統一也不錯
  就不會有藍綠鬥爭這種問題存在了 看了就煩 要人家承認你台灣 連自己內部
  都在鬥爭了 內部鬥爭還不打緊 還要連外來的也不放過 這樣鬼才承認你是個國家
  你就繼續用你的金援外交來買邦交國吧(呵...)
  (待續)

  2008-11-08 19:50薇兒：對自家的記者是說
  他是記者不要打他
  死命說警察毆打他們的記者
  記協抗議怎樣怎樣
  
  新聞上也很清楚
  警察高喊著
  他們是記者不要為難記者
  還不照樣圍了一堆人上去揍
  
  唉
  胳臂向內拐也不是這種拐法
  自己人被打叫做迫害
  自己放瘋狗去咬人叫做正義

• 2008-11-08 15:33孤單北極熊：
  就連陳雲林要走前一天也不忘酸一下台灣 說警察真的好賣力他真的超級感謝
  還在媒體面前保證 你門台灣人來大陸放心 絕對不會有這種事情發生 真的是OOXX...
  他說的也是真的 要不然台商在大陸有多少人 每個人都被這樣搞一下還有得混嗎?
  看到那些帶頭立委和議員去圓山要賭人還有暴力份子說的那種人簡直是白痴的行為
  說讓我行的自由都沒有 我走這條路你管我喔 憑什麼擋我路不讓我過去
  多幼稚的行為 可笑可笑....改天乾脆叫人去把你團團圍住站在那不動不讓你走好了
  然後我就說你管我喔老子愛站在這你咬我 台灣真悲哀....只有這些無能議員立委
  還有一群不知是非只會盲目力挺的人 剛剛看新聞也是 那個當初嗆陳水扁的查理也對
  剛才也不知道去啥音響展還是啥 因為要當評審被取消就對主持人在鬧叫囂還對也當評審
  之前的新聞局長(有點忘了)謝志偉動手動腳 台灣真民主啊
  乾脆改個法律算了 把法律都定的跟新加坡一樣嚴格在一兩年內 這樣看這些人
  怎麼囂張 新聞越看越難過...唉唉
  
  沒想到超過1000字要分兩篇= =

  2008-11-08 19:52薇兒：台灣是民主的
  但有人卻將民主自由無限上綱
  我可以去妨礙他人的行動自由
  我可以隨便的朝人丟東丟西
  我可以興致一來就包圍住車子飯店
  別人不准阻擋在我面前
  因為這是我的自由?

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