日誌2011-06-28 23:28
淺談「第一身」與「第三身」視點作者：卯月
2011-06-29 21:00卯月：兩種說法也會用，不過用說的話就是「第一身」和「第三身」了。
各有難處啦。
第一人稱的難度在於不可以也不應該太全面，
第三人稱就難在質量的調節。
反正認真地寫起來通通都難(廢話)
2011-06-29 21:02卯月：也算是小小的心得啦，
對你有用於就好了。
2011-06-29 21:23卯月：其實你舉的例以我看過的視點來說，
已經算是很純粹的「第一人稱」和「第三人稱」(認真)
因為我看過一些令我有點火大的「偽第一人稱」。
(第三人稱普遍不會有不合理的「第一人稱」混用情況)
例如現在視點是一個女子，她為人倒酒，然後一笑。
記憶中作者是這樣寫的：
「我把酒倒進他手上的杯中，然後朝他柔媚一笑，他便醉了。」
乍看之下很像沒什麼問題，但我認為「朝他柔媚一笑」是有問題的。
首先在男人眼中的柔媚跟女人想的未必相同，
若然用「我對他露出我認為最有魅力的淺笑」反而比較恰當，
再者，他的「醉了」太篤定，
他「似乎看得癡了」、「看來有點失神」反而比較適合「第一人稱」，
因為第一人稱的目的就是要令人有那個「我」就是自己的感覺，
人是很難完全清楚對方的想法，所以太篤定反而不自然。
其實說這麼多，也只是我的主觀感想而已，
畢竟我經常被人說我鑽牛角尖XD
2011-06-29 21:26卯月：或者是「比較容易寫得好看」吧？
反正要看作者的性格和擅長的手法，
有人就是有辦法把第一人稱寫得令人覺得「我」就是我，
但就是沒辦法以第三人稱寫出出色的描述。
2011-06-29 23:02卯月：作家啊……
當中雖然不乏有真才實學的人，不過……作家這個詞近年有點泛濫起來，
甚至開始有點廉價……我想你懂我的意思的。
那個例子其實就是不知道多久之前看過的句子，
雖然印象「深刻」，不過也只是大約的意思，
原句好像有點不同的，不過重點不在這裡啦XD
我覺得第一人稱的話，作者有演出等相關經驗知識，
或者會比較容易掌握，始終投入感會比一般人高，
也會注意到一般人注意不到的細節。
其實最後也是回歸原本，
作者的想法、性格、喜好才是重點(廢話)
2011-07-02 21:40卯月：感謝。
2011-07-02 22:00卯月：嗯……或者這樣說，
你這種算是「第一人稱」為主，「第三人稱」為輔吧？
我是覺得要調節的，文章也只是籠統地說了概述。
我是覺得如果故事情節不是緊急情況的話，
以第一人稱角度寫第三人稱的東西是沒問題的，或者效果會更好，
但如果是十萬火急的情節，也是偏重第一人稱比較好(如果行文以「我」進行)
一旦需要緊湊，就徹底把故事拉緊吧，那樣也會比較有戲劇的刺激感。
我看過一本說編劇的書，裡面說了一樣很重要的東西，
是「嗅覺」，不只是五感的「嗅覺」，而是尋找素材的「嗅覺」，
就算是對一件新聞的感想，隨時也可能會成為你的創作素材，
所以要養成這種「嗅覺」，在觀察之中「嗅」出可用的材料，
我想這一點對於喜歡以第一身寫作的人而言是相當有參考價值，
特別是留意一下自己的對事物的反應。
好友自然可以，已提出申請。
2011-07-02 22:01卯月：這本作品我沒看過，所以不太清楚。
2011-07-02 22:03卯月：其實這不是什麼真理，但可以作為參考用的，
畢竟有一些事也是需要調節和妥協的。
希望對你有用。
2011-07-02 22:11卯月：哈哈，其實我也只是分享看小說得來的心得。
因為個人成績不好，
所以無緣接觸大學中文系課程，文學概論自然也沒接觸過啦……
也不知道這麼多了。
我想最重要的還是混用時要怎樣調節吧……
調節適當的話，混用也可以看來是很純粹、很容易令人投入。
2011-07-02 22:29卯月：不用謝啦，
其實文章看多了，想法自然會清晰，
總之對你有幫助就好了。
2011-07-03 22:10卯月：完全贊同。
而且有時還不止是敍事角度有問題，
就連故事也欠缺考據，如果是架空還勉強可以睜隻眼閉隻眼，
但史實的就不能夠原諒，當然，架空得太離譜也是會覺得礙眼。
就連用來賣錢的一部分實體書也有這種「礙眼的存在」。
2011-07-03 22:15卯月：其實我也只是籠統地把大致的情況作概述，
如果要更詳細的也是可以的，但是我懶囉XD
確實有不少小說也會把「我」當成「神」寫，
就連部分賣錢的實體書也會有這個問題，
反正我不會花錢在那些書上，在書店翻幾頁笑一笑當笑話兒就好了。
2011-07-08 23:00卯月：第一人稱的好處就是主角(就是那個「我」)一直在狀況中，
設定有可能(只是有可能不是一定)不用說太仔細，
只要「我」根據作者的設定做特定的事，讀者理應也會了解作者的用意。
如果是緊湊的情節，像劇本這樣也沒什麼不好，
或者可以說，效果會更好，以第三人稱來說的話。
這篇文章只是睡前突然想打才打出來，
倒沒想過有沒有用處，感謝觀看。
2011-07-08 23:02卯月：是這樣的說法啊……
謝謝提點。
2011-07-08 23:09卯月：3D攝影視角……
我沒那麼厲害啦XD
雖然因為學科的關係也有一點概念……
2011-07-08 23:12卯月：(小聲說)我沒看過村上春樹的作品……
所以就不作任何評論了。
不過如果依照你的說法，我也覺得那樣寫起來會很累。
2011-07-09 14:41卯月：大概就是這樣吧……
但是第一人稱的內心戲怎樣謂之好呢？
這樣又很難說，要自然流露也不是一件容易做到的事，
做不到這一點的話，很容易就變成矯情造作了。
2011-07-08 23:21卯月：如果是寫得不錯，或者第一人稱不是太「神」的話，
我也是會看看的，但好不好看就是另一回事，
當然如果是第一人稱寫得像第三人稱那樣的是直接「上一頁」。
第一人稱真的有很多限制，
所以真的建議「有很多設定」、「喜歡描寫華麗景物」的人用第三人稱寫作，
如果是自我感覺情緒清晰的話，第一人稱或者會比較不錯(有演出經驗可能更佳)
其實最後還是要看作者到底了不了解自己是哪種人……
2011-07-08 23:51卯月：嗯……怎麼說呢……
應該說「我」是不會很確切地知道「我」以外的人的想法，
頂多只能夠從對方的神情、動作去猜測對方的想法、情緒，
這是我對於第一人稱——以「我」敍事的認知。
或者我對於敍事觀點的認知有所偏差？
反正我不是專業人士，也沒很正式地學習過這方面的知識，
若然有誤也不足為奇，所以最後我也說「只是心得，不是真理」一類的話。
但我基本上還是認為只要是「我」在敍事，
一般而言是不會很清晰地知曉他人的想法(除非「我」有讀心術)
至於第三人稱要怎樣敍述，我沒任何特別的意見。
2011-07-08 23:57卯月：讀者買帳當然隨便他啊，
反正又不會影響我。
當然，如果有實體書的話，我也是不會願意掏錢買囉XD
我也比較喜歡第三人稱，因為不用煩惱「有哪些限制？」這個問題，
視角可以隨便換……這樣就太誇張，但比較自由也是真的。
2011-07-09 00:06卯月：所以……最後我也說「只是個人感覺」，沒一口咬定那是錯啊……
雖然我記憶中那篇文的那個情節是酒宴剛開始，
要說真的是喝醉，一杯也未到肚就醉是太誇張，
要說是女子太美，酒不醉人人自醉，
由女子自己用「我」說「他醉了」，說服力又有所欠奉。
但我現在也沒辦法把原文網址奉上，
因為我忘了文章的名字，更不要說作者是誰。
2011-07-09 01:26卯月：所以，我最後也有說我這文「不是真理」，
而事實上這文也只是針對「時下某些小說」(雖然沒點明就是了)
更沒說什麼是「對」還是「錯」，這只是我的心得，
你可以認同，也可以不認同。
更重要的是，我當初打這文純粹是自己打著玩，
沒想過會被選中放到哈啦區的活動情報中，
所以壓根就沒想過要怎樣細分段落析述，只是籠統地做個分類，
單純是想為自己做個筆記、留個記錄。
中國文學不是我的專長，但我也有接觸，
我大致明白你想說的是什麼。
而你舉的例子是樂府詩，我怕自己記錯，
所以去翻查了一點資料，也找了一下以前唸中國文學時的筆記和課本。
樂府詩是合樂的文學作品，或者對韻的要求不太高，但普遍也要琅琅上口，
句式方面，我知道的不多，但見過不少(並非所有)是字數相同的句子(此處專指漢樂府)，簡單說，樂府是韻文。
以古代韻文跟現代的小說比較是否恰當？
或者你可能會覺得我「死不認錯」，事實上我確實才疏學淺，
找不到適當的作品作為反駁的例子。
但小說跟詩歌終究不同，即使樂府詩限制不如格律詩，
至少也有一定的要求，跟小說是兩回事，起碼，一般而言，小說不會合樂吧？
如果要把敍事觀點逐一細分，恐怕我根本做不來，
因為可能的情況很多，再者，以我現時的視野，肯定有未接觸過的形式。
或者要現在的我總結的話，應該就像是「子非魚，焉知魚之樂？」一樣，
辯論起來的話就是一整個沒完沒了。
2011-07-09 01:28卯月：射擊遊戲不是大多人第一人稱的嗎XD
我玩過一次，但因為反應遲鈍，所以之後就沒玩了。
2011-07-09 01:30卯月：因為我見識少，第二人稱的沒看過多少，所以啦……
2011-07-09 01:56卯月：「請教」是不敢當啦……
雖然我主觀地認為前者是第一人稱，後者是第三人稱，
不過確實如溜溜球大所言，就這樣單句判斷有點曖昧，
的確要看前文後理。
我覺得，如果行文沒什麼特別轉折，一直是「我」進行，
前者是第一人稱應該是沒錯的了，
但如果是這樣呢？
看著她因為此事而流淚，他心裡不禁有點失望：「我只不過希望能看見她的笑容...」(我這句續得真爛……)
這樣是第一人稱還是第三人稱？
而後者同樣地，就這樣看理應是第三人稱，
但如果是融入對話中，可能就會有所不同。
所以啦……
2011-07-09 01:57卯月：的確要看前文後理，
雖然就這樣單句看的話，我是贊同蒼狼大的看法啦……
2011-07-09 02:04卯月：我是覺得事在人為啦……
雖然單用一種的情況的確比較少……
反正，只要不在「我」敍述時連人家的想法都清楚之類的就好了。
內心自白有時的確有點……矯情？
但也有人喜歡這樣，因為這樣可能令人投入吧……
2011-07-13 22:26卯月：其實，我的重點還是「本來只是自己打著玩而已」，
所以也沒想過什麼文學類型作家，
或者應該說，一說到作家，我就會想到小說，特別是現代，
因為學詩會說詩人，學詞會說詞人，學曲會說曲家，
下意識之下已經分門別類，忽視了各種家還算是「作家」。
再深究就不是我這種玩票性質為主的人來做了，
能力有限、資源有限，總歸一句：「做不來」。
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