日誌2012-06-13 20:44
[達人專欄] 陌雲漫談.賣萌無罪?漫畫的專業與商品藝術性作者:陌雲子卓
2012-06-13 20:50陌雲子卓:頭香不值錢~(我也蠻久沒說這句了XD
2012-06-13 20:53陌雲子卓:感謝支持XD
2012-06-13 20:57陌雲子卓:不值錢啦XDDDD
2012-06-13 21:05陌雲子卓:不愧是飛龍大~知道他們是誰XD
2012-06-13 21:12陌雲子卓:是啊~(抱歉三本柱陌雲不敢回太多~不想又被指為XX迷XDDDDD
2012-06-13 21:16陌雲子卓:其實理想論的陌雲很喜歡這結局~但我可以理解為甚麼會有人說「硬要弄成happy end」的意思。 所以說哪怕是劇情轉正都會出現問題,更何況一般來說被罵的都是極速轉負的~~[e18]
2012-06-13 21:29陌雲子卓:某方面來說我不反對這個說法[e5]
2012-06-13 21:36陌雲子卓:喂喂喂![e5]
2012-06-13 21:56陌雲子卓:沒錯!不想畫乾脆不要畫了!多的是人等著連載機會![e10]
(四大藝術天王還蠻多人知道的嘛XDDDDDDDD)
2012-06-13 21:57陌雲子卓:那也是有本傳的屍體當前提啊XD
2012-06-13 22:00陌雲子卓:這是他藝術家的骨氣!
2012-06-13 22:01陌雲子卓:筆快筆快XDDD
2012-06-13 22:21陌雲子卓:她是大家推薦的一代萌主這樣~
2012-06-13 22:23陌雲子卓:出版社也就打安全牌啊[e6]
2012-06-13 22:24陌雲子卓:哈![e7]
2012-06-13 22:54陌雲子卓:陌雲覺得文章已經很給呼吸空間了~不要求傑作~只要求他們恪守底線!@.@
2012-06-13 22:57陌雲子卓:沒記錯是叫《山田與七魔女》[e29]
2012-06-13 23:03陌雲子卓:感謝支持[e7]
2012-06-13 23:04陌雲子卓:是的~正所謂各花入各眼嘛XD
2012-06-13 23:33陌雲子卓:[e6]
2012-06-13 23:55陌雲子卓:出版社跟漫畫家的關係確實沒有這麼簡單(打個廣告,請看三大漫一文XD ) 所以這邊要求的專業素養其實很多概念並不是只是適用於作家,也同樣適用於出版社。
但是文章有太理想嗎?陌雲不認為。如果簡化到最後文章的訴求也不過是。
1.請讀者尊重各類創作的客群
2.請作者注意客群的需要
3.不要掛羊頭賣狗肉
4.盡可能的要求自己作到更好
5.負責任的收拾作品
這些是所有行業的基本功吧......[e6]
2012-06-14 00:10陌雲子卓:吃不下去就別勉強啦XDDDDDD
2012-06-14 00:10陌雲子卓:沒沒沒~是我在發稿前積了一兩個禮拜寫同系列文章XD
2012-06-14 00:19陌雲子卓:XDDDDDD
2012-06-14 00:22陌雲子卓:出版社都打安全牌啊[e6]
2012-06-14 00:21陌雲子卓:好我拖XD(被揍
2012-06-14 00:46陌雲子卓:感謝補充囉[e7]
2012-06-14 00:58陌雲子卓:當然~此時不偷吐點黑怎麼對得起自己XD
2012-06-14 01:43陌雲子卓:其實陌雲這段說的不是他~ 不過嘛[e23]
2012-06-14 01:44陌雲子卓:[e23]
2012-06-14 09:01陌雲子卓:我有定期收看啊~只是潛著不發言~XD(被揍
2012-06-14 08:52陌雲子卓:感謝支持[e7]
2012-06-14 09:01陌雲子卓:[e7](咬
2012-06-14 09:00陌雲子卓:快順便看一下陌雲寫的鋼鍊文章~XD(被踹
2012-06-14 09:25陌雲子卓:討不討厭先放一邊~ 陌雲是覺得如果當初小圓是走大眾流通路線的話,那麼我會很反對這部。不過既然本來就是深夜動畫了......(聳肩)
2012-06-14 09:25陌雲子卓:XDDDD(一起炸
2012-06-14 09:43陌雲子卓:[e6]
2012-06-14 10:09陌雲子卓:[e29]
2012-06-14 11:17陌雲子卓:哈!居然有人知道陌雲這段罵的是誰~
這本在陌雲的黑名單上是排進前五名的大雷作!在陌雲看來最糟的是,對方隱瞞真相而強行得到女主角,這近乎迷X的下三濫手段,最後這笨蛋情侶雙方還感激他主動放手?要耍蠢也要有個極限!
好在這齣爛戲最近總算要完結了,不用再看到它在我們面前晃來晃去惹人厭。
跟她比起來,瀨尾老師就不算什麼了~[e29]
2012-06-14 11:22陌雲子卓:我那段不是寫虛淵啦~XD
2012-06-14 11:23陌雲子卓:[e38]
2012-06-14 11:27陌雲子卓:恩恩[e41]
2012-06-14 11:31陌雲子卓:所以我這邊的概念當然也是適用於出版社一方。
不良仔這部陌雲個人覺得很玄,照理講講談社沒這麼容易斬東西,應該有什麼內幕。
不過結論相同,腰斬前少則三多則五話,漫畫家還是有足夠的時間做出結局。哪怕就算只有一話的篇幅也要用對白把一些關鍵處解釋清楚。而這點不良仔很明顯是沒做到的。
(然後那邊你記得的應該是新條真由老師跟小學館的恩怨XD)
2012-06-14 11:32陌雲子卓:感謝支持[e7]
2012-06-14 12:11陌雲子卓:哈哈哈哈~這些名稱好懷念![e7]
2012-06-14 12:14陌雲子卓:還是有關的,賣萌是商業機制的一環唄~[e7]
然後雖然不想吐槽童年的夢,不過其實......《忍者龜》漫畫原版是黑暗肅殺取向的喔!四位藝術大師包含動畫中最歡樂的米開在內,殺起大腳幫忍者毫不手軟!跟印象中堅持不殺的美漫英雄有一點落差XD
當然下手最狠的還是拉斐爾XDDD
2012-06-14 12:12陌雲子卓:感謝支持[e7]
2012-06-14 12:15陌雲子卓:那是另一部漫畫的例子~與《未來日記》無關~這樣[e6]
2012-06-14 12:45陌雲子卓:恩~漫畫的話以現在的尺度來說算中等吧~[e7]
2012-06-14 12:51陌雲子卓:不牽扯到營利的話其實就是個人自由了~@ @
2012-06-14 12:45陌雲子卓:[e7]
2012-06-14 12:49陌雲子卓:唉~小羽你啊......[e6]
2012-06-14 13:02陌雲子卓:其實漫迷容易砲轟其他漫畫的原因也跟網路有關,因為透過這管到看到的東西缺少自己主動過濾內容,甚麼都看當然會踩到雷......
2012-06-14 13:01陌雲子卓:中等吧~不過還算不上是兒童向[e18]
2012-06-14 13:25陌雲子卓:XXDDDDDDD
2012-06-14 13:26陌雲子卓:當然~你不知道我壓抑的多辛苦XDDDDD
未交代結局首尾呼應式=標準腰斬式 XDDDDDD
2012-06-14 14:01陌雲子卓:先求達到基本要求~再求經典[e6]
2012-06-14 14:39陌雲子卓:恩~我不能同意。[e6]
要被腰斬的作品當然是所有讀者與作者所不樂見的,但是被斬當下不能負責任給個結局嗎?這就是兩碼子事。
說的直接一點,哪怕是最後兩頁,只要作者想,三格之內就能跳到XX年後用對白或後述的方式一些問題給解答。[e18]
作的好不好先不計較,但願不願作就是另外一回事。[e6]
講的更核心一點,首尾式呼應有結局等於沒結局的結尾為什麼這麼多漫畫被斬時喜歡用?
因為這樣才能畫第二部啊!!!!XDDDDDDD
2012-06-14 15:18陌雲子卓:[e6]
2012-06-14 16:10陌雲子卓:簡單的說就是不把所有東西都說死,保留了很大的可能性給讀者自己想像的結局。但這並不表示最該解答的問題可以不說,前提還是要把讀者最重視的劇本目的解決。這樣[e6]
2012-06-14 16:05陌雲子卓:我也蠻喜歡鬼切丸的[e7]
2012-06-14 16:05陌雲子卓:XDDD(一起炸
2012-06-14 17:00陌雲子卓:這就是鬼扯蛋,問問絕倫桑就知道,廚師總不能調味料調的不好讓大多客人覺得湯頭難以下嚥再來說這是新嘗試作法,有烹飪的自由吧XDDDD
2012-06-14 17:01陌雲子卓:確實是[e21]
2012-06-14 17:51陌雲子卓:感謝支持[e7]
2012-06-14 17:52陌雲子卓:而且男主角都當老師了她還回鍋念高中,這會不會太扯- -|||
2012-06-14 17:55陌雲子卓:不知道~巴庫很奇妙,最後一話看起來像腰斬,但最後一話的前一話卻是有大完結氣氛。從所有的梗都用完交代清楚了,我個人覺得應該是大小組合的失誤,應該要再多畫一兩話把細節作一下@@
2012-06-14 17:56陌雲子卓:你把開個人展水墨藝術的井上老師放在哪裡? XDDDD
2012-06-14 18:48陌雲子卓:[e6]
2012-06-14 18:48陌雲子卓:XDDDDDDD
2012-06-14 18:50陌雲子卓:這倒未必然~人物的心境也是劇情的一部分啊XD
只是人物的屬性不能跟劇情分開來抽離,專注在人物再屬性卻不與其他部分協調就是了~
2012-06-14 18:51陌雲子卓:這我不予置評~美港漫造詣不怎麼樣(好吧~其實日漫也普普XDDDDD
2012-06-14 20:31陌雲子卓:為甚麼-.-
2012-06-14 20:32陌雲子卓:@.@
2012-06-14 21:18陌雲子卓:你糟糕了~XD
2012-06-14 22:09陌雲子卓:我也喜歡《未來日記》結局~只不過......(以下省略請看上面與晴空大的對話)
2012-06-14 22:07陌雲子卓:這個嘛~我比較建議先看玩原作後~大概就知道進度了@ @
2012-06-14 22:37陌雲子卓:XDDDD
2012-06-15 00:30陌雲子卓:真是~XD
2012-06-15 00:59陌雲子卓:感謝支持^_^
2012-06-15 02:26陌雲子卓:他們可是陌雲小時候最迷的英雄人物啊!!![e7]
2012-06-15 08:50陌雲子卓:超展開之王嗎? XDDDDD (這部還不錯啦~陌雲少數講談社還在追的幾本之一)
2012-06-15 12:24陌雲子卓:是啊~[e6]
2012-06-15 12:24陌雲子卓:[e6]
2012-06-15 12:57陌雲子卓:我現在大笑會不會很失禮XDDDDD?
2012-06-15 14:20陌雲子卓:感謝支持^_^
2012-06-15 14:20陌雲子卓:那一刀是不負責任到極點的一刀。看了整本書後叫讀者自己想要不要砍,我們就是想知道你要怎麼處理這種局面才買書的啊!
更何況那邊兩難的情境也很牽強,自古以來可有看過男主角摔死否?XD
2012-06-15 18:26陌雲子卓:心有戚戚焉啊 XDDDD
2012-06-15 20:05陌雲子卓:是的[e6]
2012-06-15 23:10陌雲子卓:當然能讓所有人滿意是最好,但無論能不能都該有個交代。以竹林中來說,就開放式結局而言,隱含多結局的概念,有起、有尾,只是如何選擇端乎你的解釋~這樣 @ @
2012-06-15 23:44陌雲子卓:[e6]
2012-06-16 01:48陌雲子卓:有一點,不過我也想看XDDDD(所以我才喜歡繪夢羅老師的作品啊XDDDD
2012-06-16 23:13陌雲子卓:[e17]
2012-06-16 23:15陌雲子卓:[e6]
2012-06-17 18:54陌雲子卓:[e41]
2012-06-18 00:23陌雲子卓:所以我個人一直很不欣賞這種「玩讀者」的態度,這可能也是九把刀評價兩極的原因。
2012-06-18 15:59陌雲子卓:有嗎有嗎?我沒有說是這幾本喔XD(裝傻)
恩......認真要說,神龍算處理的還比較可以接受的。
不用謝XD
2012-06-18 18:34陌雲子卓:還是很多人罵啊~所以才換了個完全兩極化的女主角0.0(重野老師似乎也是悲劇派的。)
2012-06-18 18:39陌雲子卓:還好啦~除了車賽以外拓海都很用力的在約會啊~只是說頭文字D裡的情侶都生離死別的,很難說走不走的下去[e27]
2012-06-18 18:46陌雲子卓:我個人認為某某人才是想要來個禁斷的兄弟愛~連賽車手正妹投懷送抱都不吃[e17]
2012-06-19 09:20陌雲子卓:但出版社不給壓力也不行~這是要妥善拿捏的事情[e6]
2012-06-19 13:45陌雲子卓:也不能說這說法不對~只是大家在說商業性的同時要想到,當我們要求作品好看時,無論好看的定義是甚麼,好看本身就是商業性的一環@.@
2012-06-20 08:55陌雲子卓:就是這樣~喵
2012-06-20 11:02陌雲子卓:沒錯!可惜沒GP不然我想給一下總結[e7]
但也要補充,方向不對,照著流行走也不見得有用XD
2012-06-20 11:06陌雲子卓:小屋留言沒法給啊XD
2012-06-20 16:15陌雲子卓:也不無道理@~@
2012-06-21 21:43陌雲子卓:兼一說真的有點超過......
2012-06-22 09:34陌雲子卓:[e31]
2012-06-24 17:59陌雲子卓:啊就~阿就~阿就腦袋專門裝漫畫其他東西放空唄XD (爆)
2012-07-10 17:09陌雲子卓:山田與七魔女~ [e17]
2012-08-27 19:27陌雲子卓:[e21]