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漫畫《七龍珠超》第4卷發售紀念:鳥山明、Toyotaro兩作者對談第2回&插圖

化學超男子 | 2017-11-01 18:41:43 | 巴幣 24 | 人氣 1712

收錄於漫畫《七龍珠超》第4卷卷末,紀念第4卷發售的鳥山明和Toyotaro對談第2回合,由兩位作者講述「"未來"特南克斯篇」的誕生秘話!另外最後還有收錄在第4卷內的三張過場插圖




最初讀到原案的時候受到了衝擊———Toyotaro

Toyotaro(以下簡稱To):「"未來"特南克斯篇」的製作是從什麼地方開始的呢?

鳥山明(以下簡稱鳥):我覺得好像是從「在這裡試著改變一下髮色」的地方開始的樣子

To:最初讀到鳥山老師原案的時候受到了衝擊。所謂的神是絕對不會以善為惡,那個時候感到情緒上升了。畢竟故事充滿了讓人驚奇的緊張感。「DB」的故事中,我覺得要描繪出緊張感的事真的很難。但是在DB不同未來的戰鬥中卻充滿了強烈的緊張感。當然,如果死掉的話甚至不能復活…。在這之前,故事從你不知道敵人真面目的地方開始。扎馬斯的性格設定也是到目前為止沒有過的。「打倒絕對為惡」的「DB」反派是常有的事,但扎馬斯是有點難處理的「扭曲的正義」

鳥:扎馬斯基本上和辛恩一樣善良,不過該說是過於潔癖嗎,這反而招來了仇恨。這次的「"未來"特南克斯篇」,勢必得描繪出扎馬斯和特南克斯的內心糾葛吧?這個是我自己還在作畫的那時候,我認為不會形成漫畫的。要說為什麼的話,是因為我覺得我不擅長描繪角色的心理層面。因為是現在才想到的故事,所以才能成立的喲(笑)

To:魔人普烏就沒有這樣的心理糾葛呢

鳥:沒錯沒錯!說真的,賽魯那時候也曾有過「稍微有點麻煩…」的想法(笑)。敵人是「就只有壞的傢伙」,總之幹掉就好了,所以可以畫得很輕鬆。這樣說的話,少女漫畫真的是很厲害啊。因為他們得持續描繪女孩子心理狀態的東西(笑)。我覺得我沒辦法那樣畫!

圖1:辛恩和扎馬斯。雖然是擁有相同「善」的心的神,但兩人所走的路卻截然不同

因為是Toyotaro老師的描繪才會有「未來特南克斯篇」———鳥山明

To:要從不斷行走過的過程累積起來其實真的很難。我描繪著扎馬斯的心理狀態也不安的會去想「有正確傳達嗎…」。真的有好好的描繪出來嗎…?

圖2:扎馬斯一點一點變化的心理。在描繪的過程中是非常辛苦的…!!

鳥:不不!已經很擅長了!因為是Toyotaro老師的描繪才會有「"未來"特南克斯篇」!我一個人的話,扎馬斯墜落邪惡的過程是表達不出來的

To:我想只是勉勉強強及格。但能被這樣說是我的榮幸(笑)。轉換一下話題,是跟「"未來"特南克斯篇」角色有關的問題。我認為這次的敵人衝擊感相當大。特別是關於Goku Black這個角色,這個想法是來自哪裡呢?

鳥:這是我想嘗試一次的啊。「冒牌超人力霸王」或「冒牌假面騎士」或…

To:哦哦!是那樣的嗎?

鳥:是啊!所以就是「冒牌孫悟空」(笑)

To:名字叫作「Goku Black」真是厲害啊

鳥:「假面騎士Black」對吧(笑)

To:那是因為很適合所以很厲害!理所當然的由野澤雅子女士扮演了Goku Black,不過語調很有禮貌…因為是扎馬斯的關係嗎。那演技非常性感,編輯部似乎也有從女性粉絲那裡收到過這樣的信喲(笑)

圖3:「另一個扎馬斯」是「Goku Black」!!那個原點是冒牌孫悟空!!


「想成為最棒的粉絲」這是我的目標———Toyotaro

———Toyotaro老師,鳥山老師的原案在漫畫的過程中,您每次都會擴充自己的想法嗎?

To:是的。最後會走向鳥山老師原案所指示的終點是必定的,但是會希望各個角色在這過程中能有積極發揮的作用。如果把達爾固執一面的魅力表現出來也能夠傳達,那故事就會更加高漲。當然也想要把特南克斯描繪的很帥,格瓦斯也是…,我想創造每個人都能表現出亮點的場面。那時我稍微脫離了劇本,因為我覺得您會允許我添加自己的本質…。

鳥:非常歡迎!那是因為Toyotaro老師絕對是比我還更了解「DB」啊(笑)

To:「想成為最棒的粉絲」這是我的目標(笑)。不過在想要讓各個角色都能非常活躍的同時,也感覺到如果不這麼做可能就到達不了鳥山老師所指示的目標。例如「最後必須由悟空直接對決扎馬斯」就是目標的話,那麼悟空很簡單的就處於100%的體力狀態在那邊是不可以的。這樣在和扎馬斯1對1對峙前的過程就必須變得曲折。因為在這次的「"未來"特南克斯篇」中我所做的曲折部份很多…所以我對那些感到有點不安…

鳥:不,這樣比較好!畢竟我給你的並不是要你放棄自己的道路,我覺得還是要把作家自己的個性表現出來比較好。如果都只有我自己的想法就不平衡了,所以這是最好的方法

To:雖然我盡量不去動到主軸,但我確實在有些地方有用到自己的想法。例如像是「有在界王神界修行過的特南克斯,有回復能力的話會很有趣吧?」(笑)

鳥:這樣肯定是更好的

圖4:除了在原案就有的"魔封波"之外,也誕生了各種曲折過程

———超級賽亞人之神的達爾也同樣只在漫畫版登場了

鳥:這個我記得我監修了(笑)。我很高興看到Toyotaro老師有趣的想法出現得越來越多

———還有其他辛苦的地方嗎?

To:其實扎馬斯在鳥山老師給的原案階段並不是那麼強的角色。雖然是不死身,但是他的力量讓兩個超級賽亞人藍都能輕易應付。這就是為什麼「不死身」和「波特拉的時間限制」會成為原案的關鍵,也讓悟空和達爾輪番的跟他戰鬥。悟空和達爾在原案中沒有合體。因為兩人的個性,在與魔人普烏一戰後合體是不可能的事。但是我想回應讀者的期待…因此,我作了「本來不應該合體,但是無論如何都必須要合體的情況」的這種過程

有開始好好的把自己的特色表現出來了,肯定會越來越好———鳥山明

鳥:我覺得這樣很好!

To:所以這就是為什麼我會覺得直到分鏡完成為止…這是最有趣也是最痛苦的時間。但是一旦得到OK後,從這裡開始就會是一個快樂的工作!

鳥:「"未來"特南克斯篇」的分鏡幾乎一次就OK了!

To:能聽到您這樣說真的很高興。但是偶爾給我建議的時候,我也會很高興。心想「您真的看了」(笑)

———當從鳥山老師那裡得到指點時,讓Toyotaro老師的情緒高漲。就像是「太好了!能被您檢查!」(笑)

To:不,我是真的很高興

———在鳥山老師看來,到4卷為止覺得Toyotaro老師的進化是什麼?

鳥:在作畫方面的印象來說,以前每次都能感覺到他總是追著我的「DB」。但是最近有開始好好的把自己的特色表現出來了,肯定會越來越好!

To:不,我真的是……很不敢當

鳥:還有就是……非要說的話就是你「太小心了」!特別是在戰鬥場面,反過來說稍微試著放開點說不定會更好

To:戰鬥場面真的很難,總是在煩腦呢…

鳥:我也不是很擅長描繪戰鬥的哦。但這是件要敢於用粗略的筆觸去描繪的事,反而可能會因此產生好的效果,所以放開來很重要(笑)。這樣就更完美了!

To:我會學習起來的!


收錄在第4卷的過場插圖,作為劇情的一點小補充

第10宇宙北界王.扎馬斯
格瓦斯:「來界王神界到我身邊學習怎麼樣?」
扎馬斯:「我…能去界王神界…是我的光榮!為了全宇宙的和平我會竭盡全力!」
(第10宇宙的界王星感覺比第7宇宙的還要好一點點…扎馬斯的寵物是一隻飛天豬?)

不需要貼符的"魔封瓶"
龜仙人:「一開始就把這個瓶子交給他就好了…這樣也就不需要用符了」(所以這才用在動畫版上嗎XD)

死了500萬年還中鎗的第7宇宙大界王神
格瓦斯:「對了,你怎麼會不知道波特拉的時間限制…?我想知道為什麼你的師父沒有教你…?
辛恩:「因為大界王神是個不太嚴格的人,不…可能他甚至不知道波特拉的首要功能是用來合體,因為他在和魔人普烏戰鬥的時候也沒有跟任何人合體就被吸收了…」
(把波特拉合體時限的事完全推給大界王神就對了XD)










原來黑悟空的點子是來自「冒牌假面騎士」,名字更是來自「假面騎士Black」XD

從這次的訪談再次了解到鳥山老師的原案內容真的不多,就像以前談到的甚至連台詞都沒有,所以在主軸不變的情況下,過程由Toyo來把劇情擴充(動畫版則是多位編劇在擴充),不過以前Toyo和編劇也都說過的,鳥山老師會參與劇情討論跟適時給建議,所有分鏡也是都由鳥山老師負責過稿檢查,都OK了Toyo才能成稿(這也是漫畫版和動畫版的最大差別)

也了解到Toyo也會在漫畫版放進自己的東西,像是這次提到了都只同樣在漫畫版登場鳥山老師有監修會紅藍切換的超級賽亞人之神.達爾(訪談時間點可能在力之大會開賽前,不然不會說都只同樣在漫畫版登場)、特南克斯的回復能力、完全超藍和合體扎馬斯對峙前的曲折(Toyo推特上有提到訪談中的扎馬斯少了合體兩字,指的應該就是這一段)

大特篇原案中的兩個關鍵點是「不死身」和「波特拉時間限制」,原案中靠著不死身的扎馬斯本身並不強,所以用了悟空和達爾輪番跟扎馬斯戰鬥的安排。原案中沒有達洛特的登場,達洛特的登場是Toyo為了回應粉絲的期待才在劇情中加了悟空和達爾會合體的過程安排,跟超神達爾一樣,鳥山老師覺得這些來自Toyo的創意都是好的(如果達洛特的登場是因為Toyo的加筆,那動畫版的達洛特不就也…)

這次的訪談只能得知道魔封波和波特拉時限是原案的內容,完全超藍不確定,不過大特篇原案的最終對決是悟空單挑合體扎馬斯(所以Toyo的加筆大多集中落在中盤),也提到只要悟空保持住100%的體力就能對抗合體扎馬斯,所以完全超藍就可能是原案的最終對決前悟空必須要有的單體提升(甚至可能連達爾也是,只是做了曲折先給了達爾紅藍切換)



創作回應

赤野海藍
10u的界王星當然比較好了,因為是比魯斯將7u北界王的星球給縮小和加重力,後來被炸掉後想用神龍變一個舒適又大的新界王星時被悟空搞局結果……XD
還有飛天豬的梗好像百玩不厭的感覺,mlp又有、某古裝劇又有,連這裡都用(暗示?)。不愧是美國俗語(when pigs fly指不可能)
最後辛恩不知道也有可能只是因為他太年輕入門也太淺所以還未學到吧……(逃)
2017-11-02 03:42:08
化學超男子
不過跟普烏的生死戰大界王神都沒找人合體也可能是真的完全不知道波特拉的功能XD
2017-11-02 16:30:10
玥奇
爽拉!! 那些說什麼丰太郎不會原創都是照著老鳥的意思的人全部被打臉!! 早就跟那些人說了丰太郎還是會原創來擴充的就是不信, 死在那堅信著全部都是鳥山明的原案, 呵呵~
話說, 不太喜歡大特變成只能回復的角色, 整個黑空篇幾乎都沒啥作為......既然都可以原創給達爾超紅的變身了為啥就不能給大特新變身呢, 就算是能持平超3的超2, 在黑空篇裡也沒啥用....這部分我還比較喜歡動畫的
2017-11-02 03:50:11
玥奇
之前我就在想紅藍切換啥的應該是丰太郎的創意, 畢竟他以前畫的AF有過這種, 結果當時還有人跟我在那裡吵呢, 之後還說什麼動畫亂改原案把紅藍切換改掉, 結果事實證明原案根本沒有這個, 是只有漫畫才有的橋段~ ( 不過後來動畫也加進去這設定了)
2017-11-02 03:54:21
化學超男子
就主軸不改,過程添加老鳥沒詳加細說的事吧,不過還是得交由老鳥檢查跟監修就是了,就像訪談提到的有被老鳥監修到的超神達爾,也許紅藍切換就是監修之後的產物
還有就是Toyo的加筆其實還是不會超出老鳥本來人設的限制,就上面提到的紅藍切換,本來就是老鳥既有的東西加以活用,這也看的出來Toyo是不敢逾越基本限制去原創出新的東西來,如:超藍界王拳、超賽怒這幾種完全改變體質的東西…
2017-11-02 16:43:36
赤野海藍
以普烏那一下子重創辛恩然後殺了西北兩神,接著吸了南,大界王神還有機會再算吧……(注:我不太去看動畫補完的)
2017-11-02 16:38:41
化學超男子
原作好像沒提到普烏有用很快的速度打倒其他界王神啦…。漫畫雖然沒詳述這沒段,不過照動畫的演法其實大界王神是有機會找人合體的…
2017-11-02 16:47:48
赤野海藍
是沒提到,不過就“現代”的原始普烏vs悟空等人這點來計算普烏實力的話,多半是能秒殺界王神的實力吧……
2017-11-02 16:50:41
化學超男子
這就不知道了,因為從南界王神的力量都會被普烏看上這點來看的話,我是認為其他三位的實力還不到會被秒殺的地步…
2017-11-02 17:02:08
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