達人專欄週刊文春訪談魔女，共計三篇。本篇為第一篇。會慢慢丟上來後續的二、三篇。
原文標題：「輸在下巴的力量是敗者的嘴硬」從年過45的主婦，“轉身”為大胃王……大胃女王的魔女菅原（58歲）來談，「真正的武器」
由於太長所以改了。
菅原初代小姐訪談＃1
在大胃王競技節目「元祖！大胃王決定戰」中達成了3連霸，完全納入殿堂成就的“魔女菅原”菅原初代（58歲）。
在「水曜日的downtown」等等的綜藝節目中，展現了無異於過往的大食量，再次引起了注目。
我們訪問到了這樣的她，關於在當初搞錯方式的大胃王訓練法，還有對於大胃王重視的“數值與效率”，以及改裝自宅所開業的麵包店「Campagne」。（全3回的第1回）
大賽的準備「需要三個月」
——在1月12日播出的『水曜日的downtown』中，吃完了27個150公克的飯糰。讓人無法想像是明年就要迎接花甲之年的食量。在2008年的訪談中，曾說過作為訓練會從一個月前只吃一個種類的食物，這點現在也是嗎？
菅原初代（以下稱菅原） 2008年……是獲得優勝的那年啊。原來有說過這種事嗎。作為訪談用的答案，就給了稍微時尚的答案了（笑）。
1個月是不可能趕得上的啦。
雖然較計畫地去進行是一樣的，但其實是想要有三個月的時間呢。訓練期間是因人而異，耗時一個月的人也是有。
以前是大概在兩個月前，會有舉辦大賽的聯絡，最近都是突然的。由於我不曾把大胃王作為本業，所以總是對時間的不足感到不利。
在知道了舉辦的時期後，我會寫下目標的數字，並針對比賽去增加食量。
——能運用的時間不管是一個月還是三個月，訓練內容都不會變嗎。
菅原：怎麼說，好像是說了只吃一種種類的食物吧。
其實是相反的。
由於我沒有時間，所以必須較為效率地去進攻。因此我深入地去研究了減重的書。畢竟大胃王只要做和減重相反的方向就行了。
『croissant』與『Tarzan』只要有減重特集就全都去拜讀，收穫情報並去反映出來。
然後，我了解到了胃袋的大小似乎和食慾是呈正比的。
就是說，從物理上把胃袋擴大的話，食慾也會增加的意思。
但是若只吃一種類的食物的話，腦袋就會疲乏而失去慾望，胃不就也會因此而無法再擴大了嗎。
明明把胃撐大的才是目標。
所以，雖然自助餐是最好的選擇，但不也沒有去的時間嗎。
——於是如此。
菅原：就產生了自家製的自助餐了。把飯煮好，再做各式各樣的配菜。思考著固體能吃下幾公斤地去吃。
即使是大胃王的人，也有認為無論是以水分還是固體的方式增加都是一樣的，但因為水分會立刻流入腸子裡。
由於必須大量留在胃裡。所以我認為固體也是必要的。
還有，就是不讓水分流到胃袋的下半部這點。從把重物放進袋子裡的想像去思考，把重物放進去不是會擴張嗎。
若是水的話沒辦法讓袋的下方撐大，因此最一開始必須先吃固體之後再喝水。
我想有一定程度的大胃王，大家都是以這種想法去做的。只是差在有沒有把這件事情說出口與否而已。
每次看到在說「我才沒有在做什麼訓練！」的人，就會覺得這只是說得好聽啊（笑）。
開始做大胃王時「搞錯了」
——並不是一開始就確立了訓練的方法吧。
菅原：是啊。倒不如說，有些地方搞錯了呢。一開始出席大賽時，我的體重是54公斤。在春季的女王戰中敗戰之後的好一陣子，雖然不是暴飲暴食，不過也繼續在吃。
有一天，想說好像胖了不少就站上體重計，68公斤啊，還真的胖了很多呢。增加了十幾公斤。
從那時，就覺得想法似乎有根本上的錯誤。想說就先瘦下來。在大吃以前去減重，減到57、56公斤的程度。
就在這樣瘦下去的期間，我在東京的練馬一家叫作「豚陣」的炸豬排店，挑戰了巨無霸豬排、高麗菜、白飯的套餐。
和我要好的三宅（智子）（※1）小姐對我這麼說「感覺菅原小姐的話能夠刷新記錄，要不要試試看」。
若是刷新紀錄的話，就能獲得三萬日圓的獎金。東京與盛岡來回的交通費也差不多是這個數，就想說真的刷新的話也能當作旅費（笑）。
這個挑戰成功了，也找回了一點自信，了解到了果然增胖的話是不行的。
（※1）三宅智子。在「元祖！大胃王決定戰 辣妹曾根VS新怪物們 爆食女王極限死鬥篇~夏威夷篇」（2007年4月1日播出）、「元祖！大胃王決定戰 爆食撫子散華~越南篇」（2012年4月8日播出）中準優勝。
——好像是因為變胖的話，脂肪會壓迫到胃的樣子。
菅原：應該是那樣沒錯。在胃前方的脂肪會變得像緊身胸衣，讓胃沒辦法擴張也是個原因。
還有腦的問題，變胖之後，腦袋會發出不必吃那麼多也沒關係的指令。
不繼續吃而瘦下來的話，腦會說「多吃一點來累積脂肪」這樣的感覺。因此越是纖瘦的人就越能吃下油膩的東西。
——變成微幅的飢餓狀態。
菅原：確實如此呢。腦袋若不說「想吃」是不行的。
因此總算是藉此察覺到了「說起來，來參加大胃王大賽的人，大家都瘦巴巴的呢」這件事。
總而言之，要精準地測量吃下的量
——關於把胃擴張的方法，是在稍微之後才領悟到的嗎。
菅原：當時，還處於比起把胃袋擴大更介意吃下去的量。測量吃下去的量是指，「這個吃了幾公斤」這樣。
白米，白飯比較好計算。
1合的話，大約330公克。（合：日本的容量單位）因為能在茶碗上堆出小山程度的量是2杯為1合。
但是，當時以4合的炊飯機去煮飯，不知為何是以「這個炊飯機吃光，就是白飯10公斤」的想法去吃。沒有去測量，只憑想像去做。
之後跟別人說了以後，都得到「為什麼啊？」的回應，素人的大胃王就是那種感覺呢。
都不去測量，就擅自認為「這是大概幾公斤的量吧」。
雖然有那種自豪自己不管多少都能吃下去的，或是去自助餐的話能待上好幾個小時的人，但那就是出自於沒有好好測量就吃下去的緣故。
我自己也在初期時所搞錯的（笑）。想說果然，還是要好好去測量。
——數字很重要。
菅原：很重要呢。數字。我原本就很喜歡數字的緣故，因此在這方面不會覺得辛苦。
但即使如此，配菜和白飯每次都要測量還是會覺得很麻煩。
因此決定了，配菜什麼都好了，不過要知道白飯能吃下幾合。
要朝著這樣的方向去延伸。
因為比較輕鬆。
然後，就這樣達到16合後，來到了秋季的男女混合戰（「元祖！大胃王決定戰 爆食頂上決戰~巴黎島篇〈2007年9月30日播出〉」）預賽。
雖然在預賽中輸了，但在敗部復活戰中又活了過來，並出戰了混合戰。
在大賽中吃的東西會「不想先知道」
——在大賽舉辦的聯絡過來時，應該是不會告知要吃的東西吧。
菅原：我總是說，就算被告知了不也沒有意義嗎。
畢竟，假設被告知了「會出咖哩喔」，也不會知道是什麼樣的咖哩，打算為此作準備兒都去吃咖哩的話，也會感到厭倦。不如說，不想知道（笑）。
總覺得那樣，會因為得知了多餘的情報而去感到在意。
就算知道了也沒有意義吧。
就算說「是滑嫩滑嫩好入口的親子丼」再去吃，無論如何也會是做完後放著再加熱，變成「滑嫩滑嫩去哪了？」的狀況才是正常的。
店家的人是全心全意地去製作的，我很感謝。只不過，畢竟必須要將大量的食物準備好多人份，難以避免會變成那個樣子。
雖然在之前的「最強大胃女王決定戰2021」（東京電視，2021年7月23日播出）中吃到「NAKAU」的親子丼，真的是滑嫩滑嫩的讓我嚇了一跳。
肉類的話會因加熱而老硬。拉麵的話會泡爛。都心照不宣了。
畢竟想著是以這樣的狀態端上來的話，打擊也會比較小（笑）。不過，偶爾端上剛完成的料理時，也會覺得非常地美味呢。
——「水曜日的downtown」中，是出了壽司和飯糰吧。
菅原：「水曜日的downtown」倒是沒有任何問題。
壽司方面，水分不足太過乾燥之類的，完全沒有。
邊跑邊吃的壽司和迴轉壽司的部分都很美味。
飯糰的部分，我想應該是工作人員捏的，由於是11月的攝影，所以是用新米。
企劃有好好做，現場的設置也有做好。
迴轉壽司的企劃，是依照歌詞（「魚天國」「吃壽司呀！」）的順序去出壽司，工作人員們好像也做了許多次的練習和模擬呢。
女王對於「才能之差」的想法
——大吃和效率，會把兩者結合起來思考的好像不是那麼多呢。
菅原：即使不是詢問我或是誰，也是有一開始就知道的人和別人教了也不懂的人在。只能覺得這是才能的差別。
有擁有能夠聞一知百的才能的人，以及無論多細心去教導，也一點都無法理解的人在。
我認為這份理解力也是一種力量。
我雖然也不算是會讀書的人，但對於吃是從孩童時期就很喜歡的。大家不是都會想「自己是大胃王呢」嗎。
但是現在會覺得，這種程度怎麼會算大胃王嘛。
——隨著年齡的增長，有沒有什麼是吃起來會比較辛苦的東西。
菅原：年輕時，腦會比較想要甜的或是脂肪較多的食物。但是隨著年紀的增長會變得越來越不想要（笑）。
雖說女性會比較喜歡甜食，但女性荷爾蒙減少後，就會變得沒那麼想要的感覺。
有會說「輸給了下顎的力量」的人在
——順帶一提，下顎的力量和咬力，是會左右大胃王的因素嗎？
菅原：「是輸給了我下顎的力量」，有這種以我有下顎力量為前提來當藉口的人，於是就借了出席大賽的女性醫生用來測量咬力的機器來測量。
結果下顎的力量較弱的是我和正司（※2）。
果然是一群老人（笑）。
年輕人們，即使下顎看起來奢華也能測出不錯的數字。
上了年紀就會有，牙齒惡化還是有治療過的結果出來。
（※2）正司優子。在「元祖！大胃王決定戰 爆食撫子散華~越南篇」中優勝。
——是精神面上的強弱吧．
菅原：我想那也是敗者的嘴硬吧。應該只是想說「雖然胃沒有輸，但菅原小姐的精神面太強了」吧。
沒有胃比較強，或是精神面比較強而已這種事。
會讀書的人也會付出努力。沒有兩者兼具的人是成為不了會讀書的人。跟這個是同樣意思。
——在大吃的途中，也會不斷思考著效率去吃吧。
菅原：氣勢旺的時候是這樣，不過要是快要輸掉的話，也會變得什麼都無法去想呢。
會變得有想快點結束，這樣的感覺呢（笑）。
「總之就先撐過眼前這一仗，下一次再贏回來就行了」之類的，都出現些負面的想法。贏的時候，就只會去想怎麼贏得更多。
如何製造更大的差距，這樣的感覺。
——曾有感到緊張過嗎？
菅原：雖然在面試時會緊張，但在大胃王時卻一次也沒有。倒不如說想問「為什麼會緊張？」呢。
畢竟是吃東西嘛。
也不是接下來要舉行困難的測驗，還是這個面試被刷掉就無法就職，這種有壓力的事情。不就只是吃東西而已嗎。
——就是說，也沒有對自己過剩的期待，或是虛榮心這類的壓力產生吧。
菅原：畢竟只要了解自己的實力，無論輸贏都會覺得自己就是這個程度。虛榮心之類的，不就是年齡的緣故而已嗎。
回顧過往，雖然我在十幾歲時也曾覺得大人們可怕，若說了這種話該怎麼辦，會考慮到許多事情。但我開始出席大賽時，可是已經年過四十階層半了。（45歲）
現在也有舉辦大賽的製作公司的老大和我是同齡呢。
在現場時，我和那個人是最年長的，導播、製作人還有AD，大家都是晚輩呢。
在這方面，或許是會比其他人有利也說不定呢。畢竟雖然是會好好聽別人說的話，但會被怎麼說或是他人會怎麼想也不會去在意。
