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台積電 法說會 QA 重點
開場白和評論
這次法說會開始 5 分鐘後，由於連線請求過多，不得不中斷 30 分鐘。這足以說明市場對這次 AI 熱潮的期待有多高。
特別需要注意的是，中華地區的投資者偏好定期存款，且投資傾向保守。因此，1 月份法說會中「AI 才剛開始」這個關鍵詞引起了巨大反響。
經歷了 2022 年新冠疫情導致的庫存過剩問題後，台積電宣布擴產的消息讓投資者們大吃一驚。
市場原本期待著更強勁的關鍵詞和額外的產能擴張，但這次法說會的內容相比 1 月份 (去年第四季度) 絕對是偏向負面和保守的。既沒有新內容，也沒有任何刺激預期的關鍵詞。
所有問題都集中在未來將會增加哪些投資，但台積電卻表示 CoWoS 產能緊張，需求強勁，然而諷刺的是，他們卻宣佈不會有明顯的資本支出增加。正如 ASML 內部人士透露的那樣，台積電再次強調短期內不會增加投資額。
積極信號和消極信號
積極信號:
- 台積電正在考慮提高價格。
- 儘管需求仍然旺盛，台積電將與合作夥伴合作解決 CoWoS 產能不足的問題。
- 台積電宣布將在美國生產 2 納米晶圓。
消極信號:
- 台積電在美國生產 2 納米晶圓的決定將導致其在台灣的業務僅限於研發，從而降低台灣對台積電的吸引力。
- 台積電面臨著越來越大的通貨膨脹壓力。
- 台積電面臨著以色列戰爭升級的風險。
- 投資者擔心 AI 需求可能會放緩。
市場反應
在台積電法說會後，台積電股價下跌約 4%，結至撰文台積電已跌至6%多。
接下來的關注點
下週和下下週，大型科技公司將舉行法說會，市場將關注其是否會增加硬件投資。
總結
短短兩週內，市場就出現了三大不確定性因素：
- 通貨膨脹壓力
- 以色列戰爭升級
- 對 AI 需求放緩的擔憂
4 月底，Meta 將推出 Rama 3，英偉達將推出 GPT 4。市場將密切關注這些產品的銷售情況，以判斷 AI 需求的真實情況。
問答內容
問1：
我的第一個問題是關於需求。CCW（董事長）似乎降低了對整體半導體產業成長的預期。您能否詳細說明需求疲軟的地區？在電話會議中，您似乎提到了幾次智能手機。從需求的角度來看，需求疲軟主要來自智能手機部門嗎？
此外，在之前的幾個季度裡，您曾談到與人工智能普及相關的一般數據中心需求的停滯或下降。您如何看待一般計算、一般數據中心網絡等需求是否正在回歸？還是仍然受到抑制，大部分需求增長仍然集中在人工智能上？您還能否談談對智能手機需求的看法，與三個月前相比如何？
台積電營運長答：
謝謝您的問題。是的，智能手機市場需求正在逐漸回升，但並非急劇回升。當然，PC 市場需求正在下降，預計回升速度會更慢。但是，與人工智能相關的數據中心需求非常強勁，而傳統的伺服器需求增長緩慢。LUC、WM、物聯網和消費領域仍然疲軟。汽車庫存仍在調整。
這對台積電意味著什麼？正如您所知，由於需求從傳統伺服器轉向人工智能伺服器，每個超大規模玩家的預算都對台積電有利。我們可以在定義人工智能服務領域的大部分半導體內容中佔據主導地位，包括 GPU、ASIC、網絡處理器等。另一方面，我們在以 CPU 為中心的傳統伺服器領域的影響力較低。因此，我們預計我們的增長將非常健康。
問2：
我的問題是關於過去三個月總體終端市場中發生的主要變化。在特定領域，是否有特別明顯的變化？
三個月前，您預測其中一個平台（汽車）今年會增長，但現在您預計會下降。因此，這似乎是我們在其他領域看到的不同之處。
台積電營運長答：
是的，您說得對。在過去三個月裡，我們確實看到了一些終端市場的變化。最明顯的變化是汽車行業。三個月前，我們預計汽車行業今年會增長，但現在我們預計會下降。這是由於多種因素造成的，包括供應鏈中斷、晶片短缺和俄烏戰爭。
另一個值得注意的變化是智能手機市場。三個月前，我們預計智能手機市場今年會溫和增長，但現在我們預計增長速度會更快。這是由於中國市場的強勁復甦以及新旗艦智能手機的推出。
總體而言，我們仍然對半導體產業的長期前景持樂觀態度。我們認為，人工智能、數據中心和高性能計算等關鍵市場的增長將繼續推動需求。
問3：
我想了解淨利潤率趨勢。我們之前討論過下半年 N3 粗製階段將出現 3-4% 的淨利潤率稀釋。我們是否應該認為 N3 相關淨利潤率壓力更大，還是與 N5 或 N7 相似？
台積電財務長答：
是的，您說得對。N3 達到公司平均利潤率所需的時間確實比其他節點（如 N5 和 N7）更長。以前，N5 和 N7 大約需要 8-10 個季度。但是，N3 預計需要 10-12 個季度。這不僅是因為 N3 工藝複雜性提高，還因為 N3 的價格早在幾年前生產時就已經設定得很低。
然而，在過去幾年中，我們經歷了大量的成本通貨膨脹壓力。因此，N3 達到 N5 和 N7 相同的企業平均成長利潤率所需的時間會更長。到目前為止，我們在成本管理和價值銷售方面取得了良好的進展，我們預計 N2 將比 N3 具有更好的利潤率結構。
問4：
我有一個關於 AI 收益的問題。很明顯，AI 為台積電的客戶提供了巨大的利潤池，而 HBM 也為記憶體供應商帶來了超額利潤。因此，我的問題是，台積電目前是否認為自己在 AI 價值鏈中得到了公平的分配？未來是否有可能提高 AI 晶片的價格？
台積電營運長答：
我們一直致力於向客戶傳達我們的價值。然而，這對台積電來說是一個持續的過程。我想向您保證，我們正在努力做到這一點。我們很高興看到我們的客戶取得成功，因為當我們的客戶取得成功時，台積電也會取得成功。
讓我總結一下我們目前在哪些方面正在努力。我們希望能夠向客戶傳達我們的價值：
- 我們正在投資於開發下一代 AI 晶片技術。
- 我們正在與我們的客戶合作，以優化其 AI 應用程序的性能。
- 我們正在擴展我們的全球製造能力，以滿足日益增長的 AI 晶片需求。
我們相信，這些努力將使我們能夠在 AI 價值鏈中獲得更大的份額，並在未來提高 AI 晶片的價格。
(簡單來說就是現階段被打壓，看看人家Nvidia、AMD去年十月到現在都快漲2倍)
問5：
從 12 奈米及以上的 Q1 營收來看，這些節點的整體營收同比下降 20%，僅佔總營收的 35%。您能否告訴我們今年是否會看到這些節點的回升？此外，我們看到許多政府支持在美國和中國建設以成熟/過時製程為中心的新工廠。因此，您是否擔心本輪周期中成熟節點的結構性過剩？
台積電營運長答：
成熟節點的需求仍然疲軟。這是因為整個半導體產業正在逐漸回升，但速度不夠快。因此，我們預計 2024 年下半年將逐步改善。正如您所提到的，由於一些公司仍在建設大量成熟產能，我們也存在擔憂。
實際上，我們在成熟節點上的策略是與戰略客戶密切合作，開發滿足其需求的特殊技術解決方案，為客戶創造差異化和長期價值。因此，我們對這種潛在的過剩產能環境的影響較小，並相信成熟節點的利用率和盈利能力將得到良好保護。
問6：
我想問一下 2 納米節點的 RAM 利潤曲線是否與 3 納米節點相似？您能否明確說明該節點利潤增長的具體時間表？您是否預計該節點的利潤將從 2026 年初開始並在全年內迅速增長，還是有可能提前？
台積電營運長答：
N2S 的 REM 曲線在考慮了週期時間後與 N3 非常相似。實際上，N2 的生產將於 2025 年下半年開始，實際上是在 2025 年的最後一個季度。考慮到週期時間、後端工藝等因素，我們預計有意義的利潤將從 2026 年第一季度末或第二季度初開始。這正是我們所說的與 N3 相似的曲線。
關於您的第二個問題... 我們確實有這樣的期望，但再次重申，N2 是一個非常複雜的技術節點。因此，客戶需要更多時間來準備磁帶封裝。因此，他們在早期階段就與台積電合作。但是，為了進行產品啟動，客戶將需要考慮自己的產品路線圖和業務考慮因素。儘管如此，我們仍然認為 N2 將成為台積電的重要節點。
問7:
如果存在強勁的 AI 相關需求，這對我們的資本支出和產能規劃有何影響？這對資本密集度預測有何影響？
台積電營運長答：
對於台積電來說，更高的資本支出始終與更高的成長機會相關。在接下來的幾年裡，我們將與客戶密切合作，我們的資本支出和產能規劃始終基於長期結構性市場需求輪廓，這由多年的趨勢支持。我們始終在持續審查我們的資本支出計劃，作為 AI 的主要推動者，我們將與客戶密切合作，規劃適當水平的產能以支持他們的需求。
台積電財務長答：
在過去幾年裡，由於我們進行了大量投資以滿足客戶需求，因此資本密集度一直很高。現在，資本支出增長率趨於穩定。因此，我們預計今年和未來幾年的資本密集度將保持在中等 30% 的水平。然而，正如我剛才提到的，如果未來幾年出現機會，我們將相應投資。
問7.5：
由於過去幾年來 3 納米節點的支出大幅增加，我們是否可以將此視為一種消化過程？如果是這樣，我們是否應該將其視為啟動新節點的序幕，還是將其視為該趨勢的正常部分？
台積電財務長答：
我們不會將其稱為消化年。每一年，我們都會根據對未來的業務機會的預期進行投資，並不斷審查這些投資。因此，我們投資的資金是基於我們對未來的展望。因此我們不會將其稱為消化年。
問8：
雖然台積電付出了巨大努力將其技術領先地位和製造卓越性傳達給客戶，但它仍面臨著各種成本挑戰，例如電價上漲或海外工廠的高成本。我想知道台積電在向客戶傳達其價值方面的定價策略是什麼，以及該價格調整的百分比範圍是多少。
台積電營運長答：
再次強調，這種定價策略是非常機密的，完全是台積電和客戶之間的問題。但是，讓我解釋一下。我們面臨著一些高成本，例如海外高成本和最近的通脹和電價上漲。我們預計客戶將與我們分享這些高成本的一部分，我們已經開始與客戶討論此事。對於海外工廠，我們希望與客戶分享其價值，包括地理位置靈活性的價值。如果客戶要求我們在特定地區設廠，那麼台積電和客戶顯然需要分擔額外的成本。
問8.5：
我的第二個問題是關於人工智能。我知道 COWOS 產能非常緊張且具有戰略性。但是，您如何決定將產能分配給不同類型的 AI 半導體客戶？我們聽說一些主要客戶明年要求產能增加一倍。因此，我想知道您將如何分配產能？您是否會繼續為一些較小或戰略性客戶保留一定比例的產能，無論是 ASIC 還是小型 GPU 供應商？我們在分配產能時會遵循哪些標準？如果我們無法滿足主要客戶的需求，您對向其他行業競爭對手讓出或提供一些市場份額有何看法？
台積電營運長答：
再說一次，需求非常強勁，我們正在盡最大努力。與去年相比，今年我們一直在努力將產能增加一倍。然而，這仍然不足以滿足客戶的需求。我們正在利用我們的合作夥伴來補充台積電的產能。當然，這還不夠，但我心中第一優先級是幫助任何客戶取得成功。
當然，長期合作夥伴在技術和處理複雜性方面與台積電的合作將更加順利。但是，無論如何，我再次重申，需求非常高，非常高。我們正在盡最大努力增加產能以解決短缺問題。
此外，我們正在利用我們的合作夥伴。我們希望確保所有客戶都能獲得支持。今年可能還不夠，但明年我們會更加努力。您提到放棄市場份額，但這不是我的考慮因素。我的考慮是幫助我們的客戶在他們的市場中取得成功。
問9：
我的問題是關於 AI 加速器，它們目前使用 5 納米技術。我想知道它們將如何在技術上發展以及它們是否會採用台積電最先進的技術。換句話說，我很好奇 AI 加速器和 HPC（高性能計算）是否預計會採用或引領台積電最新的技術節點。
台積電營運長答：
是的，您的觀察是正確的。目前，大多數 AI 加速器都使用 5 納米或 4 納米技術，但客戶正在與台積電合作開發下一代甚至再下一代節點。由於功耗需要在 AI 數據中心中考慮，因此能源效率至關重要。因此，我們的 3 納米技術比 5 納米技術具有顯著優勢，並且在 2 納米節點上也會進一步改進。
因此，我可以告訴您，我們的 3 納米技術比 5 納米技術具有顯著優勢，並且在 2 納米節點上也會進一步改進。所有客戶都在努力將其產品從 4 納米升級到 3 納米和 2 納米。
問10：
我的問題是關於現金股息政策。我知道公司在第一季度產生了非常強勁的自由現金流，資本強度正在穩定下來，並且支付了非常高的所得稅。那麼展望如何？公司是否能夠在即將到來的季度支付更多股息？投資者應該期待什麼？
台積電財務長答：
我們的股息政策是原則上將年度自由現金流的 70% 作為現金股息進行分配。因此，在做出判斷時，不應僅考慮季度性現金和自由現金流。但是，實際上，考慮到我們正在收穫過去幾年所必需的大規模投資，我們預計我們的股息政策將從過去幾年的可持續水平逐步上升。
問11：
正如董事長所提到的，預計智能手機和 PC 的復甦仍將漫長。此外，人工智能 PC 或人工智能智能手機正引起相當大的關注。您對此有何看法？您認為這些邊緣設備的出現將對未來產生什麼影響？
台積電營運長答：
對於邊緣 AI 或設備 AI，首先重要的是晶片尺寸。即使內置 NPU，晶片尺寸也會增加。這是我們正在觀察到的趨勢。預計未來像智能手機或 PC 這樣的設備的更換週期將加快。現在還沒有，但預計很快就會發生。
總體而言，預計設備 AI 將對台積電產生非常積極的影響。這是因為我們在市場上佔據最大的份額。
問11.5：
那麼，在這種情況下，由於我們的大部分需求仍然來自智能手機或移動設備，我們是否可以預期 N3 的需求將進一步增加？例如，我們是否可以預期明年下半年 N3 的營收貢獻將比今年下半年高出 20% 以上？
台積電營運長答：
正如我所說，我們預計會出現更大的晶片尺寸。此外，更換週期將加快，這將會發生。但是，由於 2025 年還很遙遠，因此我無法提供具體數字。但是，這是一個上升趨勢，我們預計會取得良好的業績。正如我上次提到的，預計今年 N3 的營收將比 2023 年高出三倍以上。
問12：
我們知道台積電多年來一直在研究 3D IC。因此，我想了解一下目前的進展情況。我們預計將通過 N2 系列產品看到更具意義的進展，包括與高性能 PC 和混合鍵合或 TSV 等多種技術的協作。台積電的主要考慮因素是什麼？
台積電營運長答：
您提出了一個關於 TSV 和混合鍵合的非常技術性的問題。3D IC 封裝技術總體而言非常複雜，我們的客戶已經開始採用它，但規模還沒有很大。但是，我們預計從今年開始它將開始增長。很難說它將達到多大的規模，但無論是微凸起還是混合互連都取決於客戶的產品需求。
問13：
您談到了將 N5 產能轉換為 N3 的可能性。但是，考慮到強勁的 AI 芯片需求和智能手機市場的復甦，是否有可能考慮在 N7 等較早節點上也進行類似轉換？據我所知，N7 的利用率和利潤率仍在低於最高水平。
台積電營運長答：
我們可以將一個技術節點的產能轉換為下一個節點。這是因為物理上的優勢。例如，我們的 3 納米和 5 納米晶圓廠是連在一起的，並且彼此相鄰。因此，從 5 納米轉換到 3 納米更容易。但是，這並非在所有節點上都可行。
您問的是將 N7 轉換為 N5，答案是否定的。這是因為我們預計未來幾年對 7 納米的需求將再次增加。我們預計將類似於我們在 28 納米方面的經驗。因此，目前我們沒有將 N7 轉換為 N5 的具體計劃。
問14:
由於 SoIC 기술現在正在被更廣泛地採用，因此您是否認為智能手機客戶群也將開始採用該技術？您對智能手機採用 SoIC 的時間表有何看法？
台積電營運長答：
HPC 客戶率先採用了 HPC 產品首次引入 3D IC 或 SOIC 等高級封裝技術。其他領域，我們將拭目以待。我無法提供任何評論。我們正在努力解決此問題。
問15：
關於美國投資的澄清，特別是關於 2 納米投資。該投資是否包括高級封裝？還是高級封裝將主要集中在台灣地區？
台積電營運長答：
客戶決定在哪裡進行產品的後端工作始終是客戶的決定。Amkor 最近在亞利桑那州宣布的高級封裝設施位於我們 Ag5 附近。實際上，我們正在與 Amkor 合作，為客戶的需求和需求提供支持。
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總結:
納斯達克交易日中，谷歌宣布即將發表 AI 產品，而 Meta 也公開了 Llama3，但市場反應卻令人失望。
且Blackwell 至少需要 30 週才能產生刺激效果。
Nvdia 4/19重挫10%，這是一個非常危險的信號。
TSMC 是引領 AI 熱潮的半導體龍頭企業，但現在卻被市場判了死刑……
