日誌2014-08-08 17:22

試談軒轅劍

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近況-015

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留言

• 2014-08-08 17:50小魚兒諸葛亮：
  我不覺得雙雲接任務會比軒四無聊，應該說年紀大一些能夠接受這種玩法，然而我也不會因此斷定這樣的手法會比較差，只能說「觀眾接受度較不大」而已。而且說到「永遠固定在某一處」的RPG遊戲，又能夠到現在被玩家津津樂道的也不是沒有！《守護者之劍》第一代就是好例子，整部故事一直都在梅羅鎮打轉，不過也沒說讓我很無聊。
  
  軒五陸承軒內在的部分，我認為DOMO有處理好，平凡人物的成長很深刻打入我心裡！就如《射鵰英雄傳》的郭靖那般深刻，是其他代所沒有的。
  
  不過說到底，對於遊戲評價，我玩到後來都是忠於自己的看法（迎合別的玩家太累了），「只要我認為經典就經典，不必理會其他人」所以，「故事手法兼顧各種人」對我沒這麼重要（單純胃口問題而已），拿電影舉例，發哥的《孔子：決戰春秋》不怎麼受好評，只因它艱深沉悶，不簡單、不明快，但個人看的還是挺高興的。相對來說，軒轅劍五代以後並沒讓我感到差強人意（反而水鏡的四代正傳讓我大扣分了XD），故事悶歸悶（其實五代正傳很童話、很輕鬆，並不悶XD），如今也不會使我覺得比前幾代差。
  
  以上純個人看法，要我排名的話：雲之遙=漢之雲=軒五=蒼之濤=天之痕=軒三=楓之舞>軒二>軒一>軒四（六尚未破完，暫不列入）

  2014-08-08 18:13左思：我了解你的意思,像漢雲內容的深刻我也很喜歡。所以我很希望DOMO能回到同時掌握兩邊。那就是故事主軸清晰簡單,但又能深挖下有不凡的地方，我相信他們辦得到，蒼濤跟軒三就是最好的例子。

  2014-08-08 18:18左思：軒五其實滿尷尬的，一直以來我認為最被動的平凡主角，但實際上他卻擁有最多動力。我是覺得軒五滿可惜的。

  2014-08-08 18:19左思：不應該說是迎合玩家，而是要讓更多玩家產生共鳴，這是製作小組他們該注意(
  不過我們畢竟是玩家而已)其實最不想評價遊戲是DOMO才對，每個都是他們的孩子。

  2014-08-08 18:22左思：對我而言，每代故事主題內容沒有高低，只有表演精不精彩順不順而已。不過遊戲性我就會有評價高低了，哈。

• 2014-08-08 20:53桔子狗：
  軒貳-何然:尋找人類與妖魔和平共處的方法
  楓之舞-輔子轍:阻止蜀桑子的野心
  軒壹-何然:找到其他兩名夥伴以便進行二代(?)

  2014-08-09 09:17左思：謝謝補充

• 2014-08-08 21:59小魚兒諸葛亮：
  其實蒼之濤當年的風評也與漢之雲差不多，很多都覺得：「故事很棒，但主軸並不簡單，歷史感沉悶，如平行時空的設定對許多玩家來說過於艱深複雜。」所以從普遍而言，蒼之濤在兩邊上並沒說都顧好。
  
  其實以軒六而言（從新聞上來見），製作小組已算盡最大努力去讓更多玩家產生共鳴（取材於民），我相信他們一直都有在注意的。雖未破台，但軒六玩了一陣子，它有讓我帶回楓之舞的感覺（歷史最艱深的部分埋藏在支線讓玩家自行尋找、主軸則注重體現人物關係的互動及成長），所以我預想自己玩到最後應該是會給予正面評價的。
  
  讓更多玩家產生共鳴，的確是製作小組他們該注意，畢竟是幫公司賺錢。其實那句「迎合別的玩家太累了」是單指我自己，自己並非製作小組，只是一位愛玩他們遊戲的玩家，沒什麼包袱，所以我的意思是：我玩我的遊戲，沒必要順從別的玩家（像當初被罵很慘的軒伍因為這樣就差點錯過了）。

  2014-08-09 19:09左思：蒼濤真的很特別，望向那回升現象。它會有這種現象，證明它會是部超越時間的經典，而不是一時流行的作品。我真的不知道怎麼形容它了[e12]
  不過DOMO，我很尊敬他們始終沒有因為商業因素，遺忘想傳達的反戰和平精神。我更認為他們是藝術家！[e19]

• 2014-08-09 00:12豪姨女神：
  說的更簡單一點，就是說故事的方法會不會吸引玩家
  
  軒三主軸明確嚴肅，但有妮可卡瑪安卡還有配角(像是被卡瑪關在廢墟裡的那位XDD)幫忙調劑，不至於會悶到看不下去
  
  天痕：救師父、找神器、救天下！！
  乍看也是很嚴肅，但因為主角還是青澀的少年，過程中充滿不成熟，有種看漫畫的ＦＵ，可以明顯體會主角的成長。當然，三個人的時光簡單好懂夠動人也功不可沒
  
  軒四就更嚴肅了，但是因為主角和配角都很有笑點，會讓玩家不自覺忘記我們是要刺殺秦始皇，加上水鏡行動力很夠，就像上面說的她很「主動」去實行一些事情，讓劇情更加流暢
  
  蒼濤嚴肅程度非常驚人，加上還有令人混亂的時空旅行。但有車芸的眼光去判讀大人險惡的世界，更讓人深刻體會小女孩身處亂世的殘酷感。
  
  軒五說故事的方法就......對於陰沉的路人軒，玩家實在很難有代入感。應該說這種角色比較適合放在男二，要當男一不是不行，但很需要寫手的功力才能把這角色寫活（像是古劍奇譚的百里屠蘇），加上還有一個太恬靜的女一，讓整個故事缺少一種活力。一個男一女一活力都不高的遊戲，讓人有共鳴卻困難了
  

  2014-08-09 19:11左思：是的！我是比較傾向談故事設定核心的發展，好的最初設定比較容易有好發展。
  不過若是故事說的好，的確能彌補不少。
  我不認為DOMO說故事能力弱了，而是他們被自己的設定給帶走了。
  配角真的很重要，改天再來看看幾個成功配角們。

• 2014-08-09 00:47豪姨女神：
  漢雲就像你說的主角處於被動，但好歹還有一個橫艾和彊梧這兩位價值觀的衝突劇碼，借以凸顯朝雲的溫和。加上故事後期的峰迴路轉（我絕對不是說觀星台的路很難走），真相之外另有真相，讓故事變得很精彩。
  當然最功不可沒的是橫艾，沒有她這故事就......真的是等著接任務啦
  
  雲遙的核心幾乎放在蘭茵篇，本篇不過是個引子，故事分割的好不好姑且不論，但蘭芝音兩位也是最大功臣啊（怎麼雙雲兄弟都是被女人...）
  當然本篇的有趣和精彩度遠小於蘭茵篇就是大問題了，久悠的路人空氣化也很糟糕，支線角色太搶戲造成比重失衡......這個說故事的方法真的大有問題
  
  軒六改掉了頭重腳輕的問題，主題雖也嚴肅但因為有中二男一女二、最佳啦啦隊女一的支持，讓玩家忘記了嚴肅的主題。採用了和軒四一樣忘卻主題的技巧，但卻是用了個性上的缺陷來讓玩家忘記，這就......(軒四是利用笑點)
  和天痕一樣有比較多重的主線，但卻是讓劇情走調的方式來呈現(為了要救世界所以要想起前生記憶，想起前生記憶然後今世個性就沒了，這實在......，而且拯救世界一下就完成，完全沒有困難度)，加上白王不停亂入嘴砲，讓玩家更難接受。當然主軸復商和文化認同依舊存在，但我都快忘了XD
  更別提混亂的穿越了，蒼濤的穿越是為了大事(黑火、家國)而穿越，白王呢......他主要是用在旅行和修補過錯吧
  可以看得出軒六集結了天痕(三人行&拯救世界)、軒四(歷史中依舊有輕鬆)、蒼濤(穿越)的特色，但讓故事變得凌亂。
  最重要的是，劇中留下很多懸案未解，造成故事不完整。
  
  針對軒六寫了很多，不是討厭軒六，而是因為喜歡軒六而發出的怨念啊！！

  2014-08-09 19:14左思：雙雲，所以他們才是兄弟XD
  軒六問題我更覺得是餅畫太大，姑且不論劇情中演繹方式，它一次塞了許多都可以當主軸的設定，真的是遺憾之作。
  但我重復強調一點：若是單論鳳天凌這故事的話，我很喜歡軒六。

• 2014-08-09 10:12兔二：滾你奶奶的：
  軒一主旨：尋找向師父證明自己實力的方法
  軒二主旨：尋找（人類與妖魔）和平共處的方法
  PS:軒一事實上是軒二的第一章，製作者製作一半就被抓去當兵，所以儘管是某種連續，故事主旨卻應該分開來看。諷刺的是，雖說是尋找和平的方法，劇情中卻總是在戰鬥......果然「武」的用意是「止戈」。
  
  楓之舞主旨：尋找「人類社會」和平的方法
  PS：加入了春秋歷史感的楓之舞，從探討人魔世界的和平，變成了人類世界的和平。這也與墨家的使命有關。
  
  就這觀點來看，我認為軒轅劍全系列的目標其實是「追求和平」。
  軒三：尋找戰爭不敗之法－＞儘管只是追求法蘭克國治下的和平
  天之痕：尋找神器、政變－＞探討兩種手段追求和平的效能
  軒四：推翻秦朝－＞推翻秦王暴政所可能帶來的和平
  軒四外傳：助人、肥水之戰若讓英明的王勝利－＞這兩種手段達成和平的辯證
  
  軒五之後完全沒接觸，所以不討論...

  2014-08-09 18:59左思：謝謝兔君。
  以武止干戈！

• 2014-08-09 19:38小魚兒諸葛亮：
  看到以上有人提到古劍,我很想說一句自己的真心話:我覺得軒五的編劇比古劍好很多!尤其是主角方面，陸承軒從陰悶到後期的轉變，確實深刻打動我，而且不是突然的成長，而是循序漸進的，這角色的高潮一直都有浮現;反觀百里屠蘇，總覺得角色轉折有些生硬，加上劇情太過拖戲，製造的高潮比起軒五，反而沒打動到我.說這些，主要是我覺得古劍的劇本反而比軒五弱，女主角風晴雪人物塑造也沒有夏柔出彩(純屬個人標準)
• 2014-08-09 21:32豪姨女神：
  軒五我玩了2次，但都是6年前的事了，所以我對劇情已經沒什麼印象了，所以有錯請見諒。
  
  就我的觀感，小陸前期太過沒自信會令玩家失望，沒有代入感。不是說主角不能沒自信，而是小陸的已經沒自信到希望把自己塞回娘胎去了XD，加上小陸前期也沒什麼動力，單純被人帶著走，主角樣蕩然無存啊 (嘆)
  
  蘇蘇則是有自己的想法，所以可以感受到故事是以「蘇蘇的行動和決定」推動，比較符合一般人對於主角的期待--推動故事的能力
  
  夏柔個性溫婉但有自信，符合一位二國主該有的身分氣度，就根本來說這個角色沒有跑掉。但問題在於她和小陸都太過內斂，彼此激情的火花大概只有某次夜談、一般結局賞巴掌、隱藏結局路線夏柔疑似告白的場景，其他部分就過淡
  
  晴雪，我並不諱言她太過夢幻，夢幻到這個人不太真實。在很多言行舉止方面，感覺晴雪的不通世事已經到離譜程度，但他對蘇蘇的感情行動上又太過自然(可說是騷擾?)，讓我覺得這個角色有些生硬不自然。但這種夢幻套用在古劍二的阿阮就不會太奇怪，晴雪的不自然只能說是角色基本設定的問題了。
• 2014-08-09 21:43豪姨女神：
  至於這2部作品編劇的部分嘛，由於根本出發點就不同，實在很難說。
  
  軒5有系列作的包袱存在，加上軒轅劍本身就不是以情為本的遊戲，要求故事要很細膩描繪感情有點困難。但在大方向的主軸--道理的闡述上有表達到。
  
  古劍是一個全新的開始，並且以情為本，在角色互動上的描寫細膩就屬應該，但細膩和拖戲就是玩家的主觀感受了。我不否認古劍有些地方真的很拖，一開始的山寨、咕嚕灣真的都很拖，但是蘇蘇的堅毅、紅玉的識大體和照拂等劇情的描寫我都很喜歡。
  
  理性與感性，沒有誰好誰壞，只是看自己喜歡選擇哪一邊而已。
  古劍和軒轅劍，都各有觸動到我的部分，也都各有不足的部分，但剛好不足的部分，我可以從另一邊獲得滿足
  

  2014-08-10 19:40左思：[e12]
  沒玩過古劍不便多說。
  不過軒五當初玩，有給我種全新開始清新感（不論是畫面音樂......）

• 2014-08-09 22:53小魚兒諸葛亮：
  嗯，我喜歡遙大大最後那句「古劍和軒轅劍，都各有觸動到我的部分，也都各有不足的部分，但剛好不足的部分，我可以從另一邊獲得滿足」
  
  當然，也不是說大大有錯，只是我還是不覺得「小陸前期也沒什麼動力」、「主角樣蕩然無存」，其實最開頭的猩猩故事就令我感動了！他的主動是「對朋友的付出，即便是剛剛認識而已」像他與福的肝膽互助，讓我心裡淌淚。還有面對一開始最先見到的「大型BOSS」蠱雕，也能感受小陸是主動面對，雖一部分是神器力量啟動的緣故，但我仍感受到他作為主角的真心，而且不是說到後面才感覺到的（打從一開始就有）。等他獨立抵擋衝動失控的寒洛開始，主角地位已提升得很高。以我對軒轅劍的主角樣好感度，我對小陸的喜愛大過看起來由始至終成長不大的陳靖仇及水鏡。
  
  而且我不會夏柔與小陸其他部分過淡，如大大所提情節確實比較激情，但其他互動情節也不會說太淡，就是「很要好的友誼互動」，就好比蒼之濤的桓遠之與車芸那樣。當然，其實「太過內斂」、「太過平淡」也算是玩家的主觀感受，我不敢說有什麼不對，但至少我不這麼覺得。
  
  至於古劍......我只能說抱歉了！它對「蘇蘇行動和決定推動故事」的鋪陳並沒令我很信服，表現方式也有些過於刻意。當然，我沒因此就認定古劍是劣作，它還是不錯的佳作，在我的標準裡比軒五只少了一顆星而已。

  2014-08-10 19:49左思：陸兄因為寫得貼近凡人而成功，卻也因此被批。因為人很矛盾，喜歡從戲中人物找到自己感觸，卻又害怕自己在戲中。
  
  我大概了解魚大不喜歡水靜原因。
  前面兔君留言，讓我從另個角度看，回到軒轅劍一直秉持的主題"和平反戰"。而DOMO很善於用"醒悟法"點出和平。除了三個主角陳靖仇，車芸，陸承軒例外，幾乎都是。
  但又有一位主角例外，就是水鏡。
  如果重新回顧會發現水鏡雖有醒悟些事，但主要不是和平這點，這點姬良比較突出。

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